Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Descripción: El traslado de los restos se realiza en aviones civiles y el coste corre a cargo de Defensa, que cuantifica en 800 euros el coste medio por cada repatriación.

Banco de noticias de actualidad sobre la Segunda Guerra Mundial

Moderador: abhang

Responder
Avatar de Usuario
Bertram
General of the Army
General of the Army
Mensajes: 11255
Registrado: 31 08 2007 09:42
País 2GM: Reino Unido
Zona/Región: Norte de África
Ubicación: España

Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por Bertram » 01 03 2018 19:51

El traslado de los restos a España se realiza en aviones civiles y el coste corre a cargo de Defensa, que cuantifica en 800 euros el coste medio por cada una de las repatriaciones.

Miembros de la División AzulMiembros de la División Azul
El Ministerio de Defensa ha destinado un total de 23.300 euros desde el año 2003 para la repatriación de los restos de 29 miembros de la División Azul que luchó junto a los nazis contra la Unión Soviética en la Segunda Guerra Mundial, según ha informado a Europa Press.

A través de la Dirección de Asistencia al Personal del Ejército de Tierra (DIAPER), el Ministerio de Defensa colabora en las repatriaciones en virtud de un convenio suscrito con Alemania en el año 1995 y que fue ratificado por el exministro Pedro Morenés en 2015.

La búsqueda de los restos se hace a través de la asociación alemana Wolksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge, que cuenta con la autorización para buscar en Rusia la ubicación de los muertos de la División Azul durante la II Guerra Mundial. El proceso lo inician las familias, que se ponen en contacto con la Diaper. Este organismo del Ejército de Tierra traslada la petición a la asociación alemana y, cuando los restos son localizados, el consulado es el que se encarga de los trámites de repatriación.

El traslado de los restos a España se realiza en aviones civiles y el coste corre a cargo de Defensa, que cuantifica en 800 euros el coste medio por cada una de las repatriaciones. Esto suma un montante de 23.200 euros desde el año 2003 en 29 repatriaciones. El pasado 2017 fueron trasladados a España los restos mortales de tres soldados españoles que lucharon contra el frente ruso del este. En 2016 se realizaron cinco repatriaciones, otras cinco en 2013, dos en 2010, diez en 2007 y cuatro en 2003.

Precisamente este jueves, el diputado del PSOE Odón Elorza ha registrado una pregunta parlamentaria dirigida al Ejecutivo para que explique por escrito "desde cuándo el Gobierno viene colaborando con las exhumaciones de los cuerpos de españoles pertenecientes a la División Azul que murieron en Rusia o Alemania para la repatriación de sus restos a España". En su iniciativa, Elorza sugiere también la necesidad de promover una operación similar "para colaborar en la exhumación de los restos de miles de republicanos desaparecidos que aún permanecen sin identificar en las cunetas y fosas comunes por toda España".

En este sentido, aclara que para el PSOE "no es censurable" que el Estado colabore en la repatriación de restos de miembros de la División Azul "siempre y cuando por razones legales y de coherencia se atiendan también las peticiones de familiares y colectivos" que desde 2012 reclaman al Gobierno que cumple la ley vigente de Memoria Histórica, que contempla ayudas para exhumaciones.
Fuente Público


Distinguished Service (1) Mannerheim-risti (1) British Flying Cross (1) Navy Medal of Honor (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (6) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Medal of Honor (1) Victoria Cross (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1) Laureada de San Fernando (1) George Cross (1)

Avatar de Usuario
abhang
General der Flieger
General der Flieger
Mensajes: 7260
Registrado: 18 06 2010 18:09
País 2GM: Alemania
Zona/Región: Montecassino
Ubicación: España

Re: Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por abhang » 02 03 2018 12:28

El Gobierno español lleva años haciéndolo, junto con asociaciones;
adjunto un enlace relacionado:

Repatriación de soldados de la División Azul.
El sudor ahorra sangre, la sangre ahorra vidas, y el cerebro, las dos cosas. (Erwin Rommel)
Orden Lenina (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (4) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Naval con distintivo blanco (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Medalla militar individual (1) Pour le mèrite (1)

Avatar de Usuario
Bertram
General of the Army
General of the Army
Mensajes: 11255
Registrado: 31 08 2007 09:42
País 2GM: Reino Unido
Zona/Región: Norte de África
Ubicación: España

Re: Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por Bertram » 02 03 2018 18:25

Repatriación cuerpos Div. Azul = 23.000€

Exhumaciones por Ley histórica = 0€

Da igual que lleven años haciéndolo y que los gobiernos hayan sido de los colores que sean. No se pueden traer unos voluntarios que juraron lealtad a Hitler y dejar enterrados en nuestras cunetas a defensores de la legalidad vigente y represaliados.
Distinguished Service (1) Mannerheim-risti (1) British Flying Cross (1) Navy Medal of Honor (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (6) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Medal of Honor (1) Victoria Cross (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1) Laureada de San Fernando (1) George Cross (1)

guscano
Colonel
Colonel
Mensajes: 3185
Registrado: 30 07 2009 22:40
Zona/Región: Bosque Hürtgen

Re: Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por guscano » 02 03 2018 21:48

Bertram escribió:Repatriación cuerpos Div. Azul = 23.000€

Exhumaciones por Ley histórica = 0€
Bueno, lo cierto es que se han entregado millones de Euros desde 2007 a 2013 (fecha en la que se "cerró el grifo") para exhumaciones de cuerpos de represaliados de la GC. Pero en mi opinión no debería quedar a estas altura ningún muerto sin exhumar, tanto los de la GC como de cualquier español que haya luchado en el extranjero, incluidos los combatientes de la División Azul.
Ordre de la Libération (1) Mannerheim-risti (2) Distinguished Service Cross (2) Atlantic Star (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (2) Polemikos Stauros (1) Voyenny Orden Sviatogo Velikomuchenika i Pobedonos (1) Magyar Vitézségi Érem (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Medal of Honor (1) Victoria Cross (1) Cruz al Mérito Aeronáutico con distintivo blanco (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1)

Avatar de Usuario
albertoa
Major General
Major General
Mensajes: 5831
Registrado: 04 04 2008 00:05
País 2GM: U.S.A
Zona/Región: Normandía. Playa Omaha
Ubicación: España

Re: Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por albertoa » 03 03 2018 10:49

Pues opino como Gus, debería cuidarse la memoria de los caídos de ambos bandos, aunque hago ciertos matices: los divisionarios fueron voluntarios a una guerra extranjera y la verdad, no me agrada que se tenga que invertir dinero público en repatriarlos, aunque por otra parte, supongo que es lo más económico de hacer ya que cuidar un cementerio en Rusia no debe resultar barato.

En cuanto a los represaliados de la Guerra Civil, opino que no debería haber a estas alturas, ningún cuerpo hayado y que no sea enterrado justamente. Recordemos que ambos bandos luchaban por lo que ellos creían justo para España.

¿Estáis seguros que no ha habido exhumaciones de cuerpos en todos estos años? Yo pensaba que no era así y de hecho también pensaba que se está gastando bastante dinero público en dicha Ley de Memoria Histórica. En Google si buscas salen infinidad de enlaces de exhumaciones de cuerpos.

Saludos.
"Aunque el engaño sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engaño merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza."
Nicolás Maquiavelo.
Ordre de la Libération (1) British Flying Cross (1) Purple Heart (1) Africa Star (1) Kinshi Kunsho (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (5) Conspicuous Gallantry (3) Commendation Medal (1) Polemikos Stauros (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Naval con distintivo blanco (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1)

Avatar de Usuario
Bertram
General of the Army
General of the Army
Mensajes: 11255
Registrado: 31 08 2007 09:42
País 2GM: Reino Unido
Zona/Región: Norte de África
Ubicación: España

Re: Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por Bertram » 03 03 2018 12:07

Bueno, en realidad había unos que luchaban por la legalidad vigente y otros que no. La prioridad es limpiar las cunetas de represaliados, identificarlos para que sus familias puedan hacerse cargo de sus restos. Luego podemos dedicar partidas presupuestarias para repatriar a los que sean necesarios.
Distinguished Service (1) Mannerheim-risti (1) British Flying Cross (1) Navy Medal of Honor (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (6) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Medal of Honor (1) Victoria Cross (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1) Laureada de San Fernando (1) George Cross (1)

Avatar de Usuario
CHESTERNIMITZ
Commander
Commander
Mensajes: 2453
Registrado: 04 07 2010 13:57
País 2GM: U.S.A.
Zona/Región: Pearl Harbour
Ubicación: Igorre, Vizcaya

Re: Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por CHESTERNIMITZ » 03 03 2018 13:57

Yo creo que hasta que no se de descanso "a los que están en la cunetas" este país no madurara y las cicatrices no se cerraran. Dicho lo cual, soy partidario de que cualquier soldado de cualquier época (eso incluye a los de la Azul y los de la Novena etc) se les de debido reposo. Al fin y al cabo son Soldados españoles. También soy partidario de repatriar los cuerpos de aquellos que están en al Antiguo Protectorado español de Marruecos y los de el Sahara, y del Ifni (si los hubiera)
United States Medal of Freedom (2) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (3) Conspicuous Gallantry (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Aeronáutico con distintivo blanco (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1)

Avatar de Usuario
abhang
General der Flieger
General der Flieger
Mensajes: 7260
Registrado: 18 06 2010 18:09
País 2GM: Alemania
Zona/Región: Montecassino
Ubicación: España

Re: Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por abhang » 05 03 2018 12:10

Mucho presupuesto se necesitará para lo que comenta Chester, que puede hacerse, por supuesto, pero creo que este tema tardará años, también es cierto que se necesita voluntad política el realizarlo.
El sudor ahorra sangre, la sangre ahorra vidas, y el cerebro, las dos cosas. (Erwin Rommel)
Orden Lenina (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (4) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Naval con distintivo blanco (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Medalla militar individual (1) Pour le mèrite (1)

Avatar de Usuario
Amarok
Oberst
Oberst
Mensajes: 3007
Registrado: 10 04 2009 18:42
Ubicación: Costa Blanca

Re: Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por Amarok » 05 03 2018 16:32

100 % con Chester - la prioridad está claramente en los que pueblan cunetas y fosas comunes (incluidas las de Cuelgamuros). Lo que no quita que pueda llevarse a cabo en paralelo con una cierta proporcionalidad, pero sin sobrepasar un 10% de repatriados.
Imagen
Unidad: Schwere (Heeres-) Panzerabteilung 501


If you want to get laid, go to college. If you want an education, go to the library. - Frank Zappa
Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (2) Conspicuous Gallantry (2) Commendation Medal (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Aeronáutico con distintivo blanco (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1)

Avatar de Usuario
Erwin Rommel
Generalfeldmarschall
Generalfeldmarschall
Mensajes: 10859
Registrado: 16 07 2009 03:20
País 2GM: Alemania
Zona/Región: Cirenaica

Re: Defensa ha gastado 23.000 euros desde 2003 para repatriar a 29 miembros de la División Azul

Mensaje por Erwin Rommel » 06 03 2018 00:41

Creo que si España tuviese los deberes hechos con las víctimas de la Guerra Civil que siguen en cunetas, barrancos o en paradero desconocido en suelo español (y que además son casi todas del bando perdedor) esta noticia no tendría demasiada polémica.

Creo que los políticos deberían haber trabajado para que esta noticia no fuese polémica. Y que tampoco hubiese ninguna polémica en sacar de las cunetas y barrancos a los muertos del bando republicano en la GCE. No lo han hecho, por desgracia para todos, sobre todo para los muertos olvidados o incómodos de cualquiera de los bandos.

Creo que es natural que haya gente que se moleste y le duela que sus Administraciones públicas les nieguen el derecho de buscar a sus muertos en suelo nacional (incluso poniendo trabas) y luego se vayan fuera a buscar a otros muertos.

Creo que los muertos españoles de Rusia también tienen que estar en España, por mucho que la ideología para la que lucharon sea muy reprobable. Creo que es de justicia con los muertos, independientemente de cuáles fueran sus ideas.


Saludos
Orden Lenina (1) Kriegsverdienstkreuz Schwerter (1) Croix des Evadés (1) Distinguished Service Cross (1) Infanterie-Sturmabzeichen (1) Ostmedaille (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (3) Conspicuous Gallantry (4) Commendation Medal (1) Voyenny Orden Sviatogo Velikomuchenika i Pobedonos (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Medal of Honor (1) Victoria Cross (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1) Laureada de San Fernando (1)

Responder