Israel construirá un monumento a gays caídos por el régimen nazi

[STUKALEMAN]

Me parece bien, es tu opinión y la respeto.
yo entiendo todo lo que escribes. ..... Prefiero no entrar en polémica, no soy así.
Solamente doy mi opinión sobre esto, que no digo que sea la correcta, es lo que pienso.
Respecto a los homosexuales, a mi me da igual la inclinación sexual de cada uno, no los juzgo por ello no reduzco mi juicio a eso. Quiero decir que dentro de ese colectivo habrá gente de todos tipos al igual que dentro de cualquier otro colectivo.
.....

Pasemos página si te parece bien. De todas maneras, el homenaje se hace, Dios cuide de sus almas.

Saludos

[Erwin Rommel]

[ot]Alberto, entiendo lo que dices, pero insisto en que distamos mucho de poder presumir.

Por supuesto que las últimas noticias procedentes de Rusia son asquerosas (sin más). Por supuesto que la situación de los homosexuales en los países musulmanes es repugnante, como lo es igualmente la situación de la mujer en muchos de esos países. Por supuesto, lo que se hace en países como China o Cuba con la población homosexual es abiertamente vomitivo. En todos estos casos hablamos de actitudes que son abiertamente delitos contra los Derechos Humanos.

Pero no creo que debamos compararnos con ellos.

En Francia hay una fuerte oleada homófoba. En Italia ya lleva muchos años muy activa.

En España, en nuestro país, siguen siendo habituales las agresiones a homosexuales, por no mencionar gran cantidad de actos discriminatorios "menores". Donde yo vivo, en los últimos dos años se han dado varios casos graves de agresiones, incluyendo asaltos y fuegos provocados a locales frecuentados por la comunidad homosexual, con palizas incluidas, actos deleznables que, lamentablemente, no ocupan gran espacio en los medios. Es en nuestro país donde, hace apenas unos años, un jurado popular absolvió al asesino de dos homosexuales en Vigo porque, según el jurado, el "pobre" asesino era presa de un enorme pánico ante el peligro de ser "violado" por los dos homosexuales, lo cual justificaba a ojos de ese jurado popular las más de 50 puñaladas que les dio (además de desvalijarles luego el piso). Esa barbaridad judicial debió ser luego enmendada por jueces profesionales de instancias superiores, a través de recursos, porque de lo contrario ese señor estaría en la calle sólo porque sus víctimas eran homosexuales.

También es en nuestro país donde medios de comunicación pretendidamente "serios" utilizan insultos homófobos habitualmente para descalifizar a políticos homosexuales del partido contrario, sin que nadie se sonroje por ello ni se les cierre el medio de comunicación correspondiente, como pasaría en cualquier otro país. Otros políticos no dudan en hacer declaraciones públicas afirmando que la homosexualidad es una enfermedad y que apoyan a los homosexuales como a cualquier otro enfermo (!) e incluso hemos tenido un ministro que ha dicho recientemente algo así como que el modelo homosexual no garantiza la pervivencia de la especie humana, comentario que fue abiertamente criticado al momento por sus propios compañeros. Desde hace unos meses, somos el país "desarrollado" donde se han dado directrices de no dar preferencia a mujeres homosexuales a la hora de recurrir a tratamientos de fecundación asistida, indicando las autoridades sanitarias que las parejas heterosexuales deben tener siempre preferencia en este tipo de tratamientos frente a mujeres solteras o parejas de mujeres.

Son sólo una pequeña lista de ejemplos que recuerdo ahora mismo. No es exhaustiva. Hay muchos más ejemplos.

Téngase en cuenta que todos estos ejemplos que he citado son cuestiones "graves", a las cuales habría que añadir todas las complicaciones que la sociedad intransigente impone a una persona homosexual que decida no ocultar su relación de pareja. Tengo bastantes amigos homosexuales que me cuentan la larga lista de agravios y feos que sufren a diario, en su vecindario, en el trabajo, etc., cosas que para nada me parecen dignas de que saquemos pecho. Yo he visto, por ejemplo, como un conocido perdía su trabajo exclusivamente por ser homosexual.

Por tanto, sigo pensando que queda mucho, pero que mucho, por avanzar. Y que, de hecho, tal como recogen todos los estudios, llevamos unos años retrocediendo en este aspecto. ¿Estamos mejor que Irán? Afortunadamente. Pero no creo, honestamente, que el espejo en el cual debemos mirarnos deba ser Cuba, Irán o Rusia. Mi ilusa esperanza es que seamos capaces de ser más avanzados y defender mejor la libertad que estos países, sinceramente.[/ot]

Mis disculpas por el Off Topic.


Saludos

[STUKALEMAN]

Como complemento al tema, os dejo un enlace dónde explica el "recuerdo en Auschwitz el día del exterminio gitano" y donde indica algunas de esas "clases" que también intentaron acabar con ellos como eslavos, sacerdotes católicos....
espero que sea de vuestro interés.

http://www.informador.com.mx/cultura/20 ... gitano.htm

Salud y honor

Creo que no fue publicado en el foro.

[albertoa]

Se que ha costado mucho llegar en Occidente al grado de normalidad que entiendo es el que debe imperar. Ser homosexual no implica diferente trato al del resto de ciudadanos que no lo son. Pura lógica y sentido común. La tendencia debe ser y seguir siendo la normalidad, la discreción y el respeto a la privacidad. Dicho esto, creo que aun quedando mucho camino por recorrer en Occidente, no debemos echar piedras sobre nuestro tejado. El capitalismo democrático occidental no es ni mucho menos el modelo ideal de convivencia, pero es con mucho el modelo menos malo de los existentes en el mundo. La lucha por seguir avanzando no debe centrarse únicamente en Occidente, porque se avanzará irremediablemente y lo único que ocurrirá es que las diferencias con el resto del mundo seguirán siendo cada vez más abismales. La lucha está en conseguir la libertad en aquellos países donde imperan las leyes religiosas y de la Edad Media, sin olvidarnos de las dictaduras y las pseudodemocracias corruptas de Europa Oriental. Es ahí donde la sociedad de allí y nosotros desde aquí debemos luchar, no nos equivoquemos. De hecho ya se está haciendo desde la Primavera Árabe...

Saludos.

[abhang]

Por supuesto que también el reconocimiento para el colectivo gitano, para éste y todos los colectivos que fueron, repito, asesinados por los nazis

y no, no fue publicada la noticias en le foro.

Saludos.

[Libros_en_guerra]

Creo que la diferenciación de todos los colectivos asesinatos o deportados por el régimen nazi se ha de hacer tanto globalmente, como de manera individual. Por qué no todos lo fueron por los mismos motivos: los judíos por el antisemitismo (existente en Europa desde demasiados siglos antes), a los gitanos y a cualquier nacionalidad por la errónea creencia de la superioridad racial alemana. Pero también hubo represión política para extinguir cualquier disensión interna, eliminando así la única oposición que existe hacia la dictadura: la democracia y el pensamiento libre e individual. Represión hacia los pueblos ocupados que clamaban por su libertad a través de los movimientos de libertad. Hacía aquellos que guiados por su conciencia y dotados de una fortaleza y fuerza personal ayudaron a otros a escapar de la persecución racial ¿cuántos de los que ayudaron a esconder a judíos o gitanos no acabaron en los mismos campos de exterminio y concentración? Testigos de Jehová, sacerdotes católicos y protestantes por tener creencias religiosas. Y por supuesto a aquellos que solo amaban a otros seres humanos de su mismo sexo, por el único hecho de amar. Y tantos otros…

Hemos de luchar contra todos estos motivos por igual, pero conociendo sus diferencias, para que ninguna de ellas vuelva a repetirse. Sin ir más lejos, ahora mismo en Rusia, un país que sufrió como el que más el asesinato y la represión racial nazi, precisamente aprueba leyes homófonas y permite la persecución de los homosexuales solo por el hecho de amar diferente a la mayoría, sin hacer daño a nadie.

No hemos de olvidar ninguna de las víctimas, ni tampoco los motivos por los que fueron perseguidos, encarcelados, torturados y asesinados.

Un saludo,

[Erwin Rommel]

Alberto, estoy de acuerdo contigo, como de costumbre.

Camarada Libros_en_guerra, muy bien expresado. Lo suscribo por completo.


Saludos