Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Descripción: En la página oficial del Ejército francés en Facebook aparece una fotografía de un soldado con metralleta y un galón en el brazo con el lema de las Waffen SS.

Banco de noticias de actualidad sobre la Segunda Guerra Mundial

Moderador: abhang

Responder
Avatar de Usuario
abhang
General der Flieger
General der Flieger
Mensajes: 7260
Registrado: 18 06 2010 18:09
País 2GM: Alemania
Zona/Región: Montecassino
Ubicación: España

Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por abhang » 22 12 2013 00:47

En la página oficial del Ejército francés en Facebook aparece una fotografía de un soldado con metralleta y un galón en el brazo con el lema de las Waffen SS durante la IIGM.
Un soldado luce en su informe un lema de las SS
Las palabras ''Meine Ehre heißt Treue" ("Mi honor se llama lealtad", en castellano) que aparecen en el uniforme de uno de los soldados del contingente francés en la República Centroafricana, fue hace décadas el lema oficial de los cuerpos de combate de élite en la Alemania nazi.

Numerosas unidades de las Waffen-SS estuvieron implicadas en las masacres de los civiles en territorios ocupados y juzgados por crímenes de guerra. En la Alemania contemporánea el uso de está lema está prohibida por ley.

Aunque la fotografía ha sido rápidamente retirada -constata la cadena francesa de BFMTV- su aparición no ha pasado desapercibida para el público y ha desatado una ardua polémica. Según se informa, los mandos del contingente francés han ordenado una investigación del caso.

Este no es el primer escándalo relacionado con simpatizantes de ultraderecha en las fuerzas armadas de Francia. En 2012, los medios locales publicaron una fotografía en la que aparecían tres soldados haciendo un saludo fascista, mientras que en enero de 2013, durante la operación militar en Mali, en el epicentro del escándalo otra vez apareció la página oficial en Facebook, donde se veía un soldado con una máscara con la imagen de una calavera. Pese a todos estos casos los dirigentes intentan evitar una investigación de alto nivel.


Noticia.


El sudor ahorra sangre, la sangre ahorra vidas, y el cerebro, las dos cosas. (Erwin Rommel)
Orden Lenina (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (4) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Naval con distintivo blanco (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Medalla militar individual (1) Pour le mèrite (1)

Avatar de Usuario
albertoa
Major General
Major General
Mensajes: 5831
Registrado: 04 04 2008 00:05
País 2GM: U.S.A
Zona/Región: Normandía. Playa Omaha
Ubicación: España

Re: Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por albertoa » 22 12 2013 21:10

"Metralleta"..., en fin, el periodista podría documentarse mejor. Bien, vayamos a lo que interesa de la noticia. Si nos fijamos, el parche o emblema es puntual y para la campaña de Centroáfrica 2013, por tanto, el lema parece que se lo han puesto para la ocasión. Si especulamos un poco, es muy probable que la unidad forme parte de la Legión Extranjera. Si se trata de esta unidad de élite del Ejército Francés, estaremos ante la casi heredera de las Waffen SS tras la II Guerra Mundial. A lo mejor exagero, pero os aseguro que tras la guerra, muchísimos de sus miembros se integraron el la Legión Extranjera. Mi tío fue miembro de este cuerpo durante varias décadas, hasta retirarse con el grado de comandante y se chupó toda la campaña de Argelia siendo apenas un crío y me contó que tuvo muchos compañeros alemanes y que algunos de ellos fueron SS. Por tanto, que no nos extrañe que algún iluminado rescatara este lema del baúl de los recuerdos y no tenga mayor importancia más que la impropiedad del lema en cuestión.


Saludos.
"Aunque el engaño sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engaño merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza."
Nicolás Maquiavelo.
Ordre de la Libération (1) British Flying Cross (1) Purple Heart (1) Africa Star (1) Kinshi Kunsho (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (5) Conspicuous Gallantry (3) Commendation Medal (1) Polemikos Stauros (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Naval con distintivo blanco (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1)

Avatar de Usuario
Erwin Rommel
Generalfeldmarschall
Generalfeldmarschall
Mensajes: 10859
Registrado: 16 07 2009 03:20
País 2GM: Alemania
Zona/Región: Cirenaica

Re: Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por Erwin Rommel » 23 12 2013 02:25

A mi me parece uno más. Poco a poco dejan de sorprendernos estas cosas. Y eso es lo grave.

Ya nos encontramos en un mundo en que la gente se siente segura de lucir este tipo de cosas en público. Lo podemos ver en ejércitos de muchos países, también en el español, donde si uno se fija un poco puede ver como van proliferando los símbolos nazis en los tatuajes de los soldados.

Lo más triste de todo esto es que ya sabemos a dónde nos va a conducir. Y no hacemos nada por evitarlo.


Saludos
Orden Lenina (1) Kriegsverdienstkreuz Schwerter (1) Croix des Evadés (1) Distinguished Service Cross (1) Infanterie-Sturmabzeichen (1) Ostmedaille (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (3) Conspicuous Gallantry (4) Commendation Medal (1) Voyenny Orden Sviatogo Velikomuchenika i Pobedonos (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Medal of Honor (1) Victoria Cross (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1) Laureada de San Fernando (1)

Avatar de Usuario
LewisNixon
Master Sergeant
Master Sergeant
Mensajes: 775
Registrado: 05 07 2013 21:40
País 2GM: USA
Zona/Región: Europa
Ubicación: Valparaíso, Chile

Re: Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por LewisNixon » 23 12 2013 14:58

No es acaso parte de la libertad individual?
Onderscheidingsteken voor langdurige (1) División Española de Voluntarios en Rusia 1943 (1)

Currahee
First Lieutenant
First Lieutenant
Mensajes: 1481
Registrado: 14 10 2012 04:24
País 2GM: Francia
Zona/Región: Normandía/Holanda/Bastogne
Ubicación: Galicia (España)

Re: Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por Currahee » 23 12 2013 21:50

Camarada jmbilliar, sabes que te aprecio mucho pero creo no estoy de acuerdo con tu comentario. Lucir símbolos fascistas y en concreto nazis es, aparte de una libertad personal de muy mal gusto, una apología tipificada penalmente en la mayor parte de los países civilizados. Las libertades personales deben tener un límite, que está como todos sabemos donde comienzan a afectar a otras personas. Y los primeros en dar ejemplo en no patrocinar estas ideologías son los propios militares que se supone están para defendernos. Y aún encima para mayor estupidez la luce un soldado francés, país históricamente en guerra con Alemania e invadido durante la IIGM.
Si analizamos el lema aisladamente, "Mi honor es la lealtad", puede que no sea pernicioso e incluso suena apropiado para la mentalidad militar o hasta la civil, pero está deliberadamente escrito en alemán e inequívocamente hace referencia al lema nazi, por tanto en mi opinión es lamentable y peligroso que estas ideologías pululen por un ejército moderno que parece contener a elementos de escasa o nula memoria histórica. Si yo fuera su superior no lo consentiría desde luego.

Saludos.
WWII Victory Medal (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (1) Polemikos Stauros (1) Onderscheidingsteken voor langdurige (1) Cruz al mérito militar con distintivo rojo (1) Légion d'Honneur (1)

Avatar de Usuario
albertoa
Major General
Major General
Mensajes: 5831
Registrado: 04 04 2008 00:05
País 2GM: U.S.A
Zona/Región: Normandía. Playa Omaha
Ubicación: España

Re: Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por albertoa » 23 12 2013 22:06

jmbilliar escribió:No es acaso parte de la libertad individual?
Pues va a ser que no. ¿Por qué? Porque el emblema pertenece a una unidad de un ejército de un país democrático y no se luce en ningún caso por iniciativa individual, sino que lo lleva la unidad entera, por tanto no es iniciativa de un individuo aislado, que sería igualmente censurable. Es un grave error y muy desacertado que un ejército moderno se permita semejante desliz.

Saludos.
"Aunque el engaño sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engaño merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza."
Nicolás Maquiavelo.
Ordre de la Libération (1) British Flying Cross (1) Purple Heart (1) Africa Star (1) Kinshi Kunsho (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (5) Conspicuous Gallantry (3) Commendation Medal (1) Polemikos Stauros (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Naval con distintivo blanco (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1)

Avatar de Usuario
Erwin Rommel
Generalfeldmarschall
Generalfeldmarschall
Mensajes: 10859
Registrado: 16 07 2009 03:20
País 2GM: Alemania
Zona/Región: Cirenaica

Re: Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por Erwin Rommel » 24 12 2013 01:50

No, no tiene nada que ver con la libertad individual.

Por desgracia, tenemos una imagen muy laxa de la "libertad individual" y sirve como excusa para cualquier cosa. Nuevamente, es otro ejemplo de una tendencia a la deriva que ya sabemos a lo que conduce. Lo más grave es que, sabiendo a donde conduce, llegaremos al mismo punto nuevamente. El ser humano no tiene arreglo.


Saludos
Orden Lenina (1) Kriegsverdienstkreuz Schwerter (1) Croix des Evadés (1) Distinguished Service Cross (1) Infanterie-Sturmabzeichen (1) Ostmedaille (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (3) Conspicuous Gallantry (4) Commendation Medal (1) Voyenny Orden Sviatogo Velikomuchenika i Pobedonos (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Medal of Honor (1) Victoria Cross (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1) Laureada de San Fernando (1)

Currahee
First Lieutenant
First Lieutenant
Mensajes: 1481
Registrado: 14 10 2012 04:24
País 2GM: Francia
Zona/Región: Normandía/Holanda/Bastogne
Ubicación: Galicia (España)

Re: Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por Currahee » 24 12 2013 03:12

Erwin Rommel escribió: (...) El ser humano no tiene arreglo (...)
Me temo que esta es la más clara y casi la única lección que sacaremos de acontecimientos como la IIGM.

Saludos.
WWII Victory Medal (1) United States Medal of Freedom (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (1) Polemikos Stauros (1) Onderscheidingsteken voor langdurige (1) Cruz al mérito militar con distintivo rojo (1) Légion d'Honneur (1)

Avatar de Usuario
albertoa
Major General
Major General
Mensajes: 5831
Registrado: 04 04 2008 00:05
País 2GM: U.S.A
Zona/Región: Normandía. Playa Omaha
Ubicación: España

Re: Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por albertoa » 24 12 2013 10:50

Erwin Rommel escribió:Lo más grave es que, sabiendo a donde conduce, llegaremos al mismo punto nuevamente. El ser humano no tiene arreglo.
Erwin, no seas tan pesimista, por lo menos hoy no.

Un abrazo a todos y feliz Navidad.
"Aunque el engaño sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engaño merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza."
Nicolás Maquiavelo.
Ordre de la Libération (1) British Flying Cross (1) Purple Heart (1) Africa Star (1) Kinshi Kunsho (1) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (5) Conspicuous Gallantry (3) Commendation Medal (1) Polemikos Stauros (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Naval con distintivo blanco (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1) Pour le mèrite (1)

Avatar de Usuario
Lidiya Litviak
Serzhant
Serzhant
Mensajes: 258
Registrado: 17 06 2013 21:37
País 2GM: U.R.S.S.
Zona/Región: Stalingrado

Re: Un soldado luce en su informe un lema de las SS

Mensaje por Lidiya Litviak » 25 12 2013 22:33

jmbilliar escribió:No es acaso parte de la libertad individual?
Camarada jmbilliar, yo no creo que eso tenga que ver:

1 - Una cosa es que hablemos de la libertad individual, derecho que esta regido y normando por la constitución de cada país (no podemos hacer todo lo que se nos venga a la cabeza).

2 - Como lo explica en camarada albertoa en su mensaje:
albertoa escribió: Pues va a ser que no. ¿Por qué? Porque el emblema pertenece a una unidad de un ejército de un país democrático y no se luce en ningún caso por iniciativa individual, sino que lo lleva la unidad entera, por tanto no es iniciativa de un individuo aislado, que sería igualmente censurable. Es un grave error y muy desacertado que un ejército moderno se permita semejante desliz.
Saludos.
Retomando algunos puntos, el soldado en particular representa a su ejercito, no puede andar por ahí colocándose símbolos aleatorios a su gusto ideológico o moral, pues como parte de una unidad debe de mantenerse al margen de lo que se le da, a menos que se trate de un hecho que esta aprobado por toda su unidad, lo que seria peligroso.

Ademas, no solo a tomando cualquier símbolo "rudo" o "rebelde", sino que se trata de uno que representa toda una ideología (y una muy peligrosa) no es necesario haber estudiado semiótica para darse cuenta de ello.
Erwin Rommel escribió: No, no tiene nada que ver con la libertad individual.
Por desgracia, tenemos una imagen muy laxa de la "libertad individual" y sirve como excusa para cualquier cosa. Nuevamente, es otro ejemplo de una tendencia a la deriva que ya sabemos a lo que conduce. Lo más grave es que, sabiendo a donde conduce, llegaremos al mismo punto nuevamente. El ser humano no tiene arreglo.
Saludos
El camarada Erwin tiene toda la razón, a grandes rasgos, el tema de la libertad individual es un tema muy discutido por muchos teóricos, de hecho es uno de los temas principales de la tesis individualista, y es casi la piedra angular de la filosofía Social (en la clásica dialéctica entre la Tesis Individualista, la Tesis Objetiva y la Tesis Socialista). De hecho hasta podríamos deternos analizar los diferentes puntos de vista, pero la verdad es que no nos llevaría a nada mas que al encuentro de nuevos conocimientos, por mi parte concluyo en que la libertad debe de ajustare a la medida que garantice tanto el bien individual, como el social. Irónicamente retomare una frase de Cicerón que siempre me sacude: "El hombres es libre cuando es esclavos de las normas"
Erwin Rommel escribió: El ser humano no tiene arreglo.
Francamente es verdad, creer lo contrario seria el equivalente a creer que el Comunismo puede ser instaurado :lol:

Abrazos de Navidad a todos.

Responder