La Segunda Guerra Mundial

antfreire escribió:soldado del Ejercito Rojo cometio crimen de Guerra solo por el hecho de que nunca eso se menciona.

Quien dice que eso no se menciona, todos sabemos que existieron abusos, excesos y crímenes de parte de todos los bandos, solo que en algunos casos, estos fueron institucionalizados, promovidos y aceptados por los lideres.

abhang escribió:Bueno, veo algo aventurada tu afirmación, aunque es cierto que fue condenado por crímenes de guerra, no cumpliendo la totalidad de la pena impuesta, también otro tribunal dictó que no había suficientes pruebas para incriminarlo.

Sobre la masacre de Malmedy no estaba presente, esto no quita que no tuviera algo de responsabilidad, pero creo que nunca se sabrá con certeza lo que realmente ocurrió.

Permíteme que te ponga respetuosamente, en duda. En el libro "Ardenas 1944, la última apuesta de Hitler", dice que el SS-Standartenfürer, Peiper se había hecho famoso entre los oficiales de su división, la 1-SS Panzerdivision "Leibstandarte Adolf Hitler", se había hecho famoso por incendiar aldeas Rusas y asesinar a todos sus ocupantes. Por si ésto no fuera suficiente, y aunque no estuvo en la masacre de Malmedy, en persona, estuvo en la masacre posterior del pueblo de Bullange.

A mi modo de ver te estás liando un poco. Si le hubiesen demostrado a Peiper que hubiese ordenado, o simplemente estado presente en alguna de las masacres o asesinatos perpetrados por sus unidades, estáte 100% seguro que lo cuelgan. Sí es cierto que al parecer existían órdenes escritas (pero que no se han encontrado, curiosamente) del mando del SS-Panzerarmee (es decir, de Dietrich) de que no se hiciesen prisioneros, y testimonios dicen que Peiper mismo había dicho no interesarse en prisioneros, lo que algunos entienden como "no dar cuartel" y otros como "no preocuparse de ellos (en el sentido de recabar inteligencia, etc)". En todo caso, hay también testimonios de soldados US en Büllingen (unos 50) que fueron obligados a rellenar los depósitos de los vehículos alemanes, y posteriormente mandados a retaguardia, pasando el resto de la contienda como prisioneros de guerra. Se dice que Peiper calzaba un mosqueo monumental por el tiempo que eso le hacía perder a su columna, pero en ningún momento se ordenó el fusilamiento de prisioneros (mal iban a ser fusilados en 1944 y ser liberados de un campo de prisioneros en 1945). Lo que sí parece haber ocurrido en más de una ocasión es que las tropas que seguían a la punta acorazada (y Peiper invariablemente iba en el grupo de vanguardia), como en Malmedy y Büllingen, la liasen parda, de la misma manera que lo hacían en Rusia (los dos bandos, por cierto). Además, recordar que Büllingen en realidad estaba en terreno asignado a la 12. SS-Pz.Div Hitlerjugend, que entraría después.

Por lo que tengo leído de Peiper, no era ningún angelito en combate y un convencido nazi, pero tenía esa rara percepción de "decencia" y "caballerosidad" muy al estilo de Himmler (que mantenía que había que liquidar a estos y aquellos, pero por "motivos imprescindibles", nunca perdiendo la decencia en ello... un tanto esquizofrénico). En la misma forma, Peiper se (pre)ocupaba de llevar a término la misión asignada con cualquier nivel de dureza necesaria. Fuera de acciones de combate, es conocido por condenar a hombres de sus unidades por nimiedades (comparativamente) como robar (no decomisar...) animales o huevos, tanto por más por maltratos sin motivo a la población, pillaje, violaciones, etc.

Otro raro personaje, para nada inocente, con seguridad. Pero muy probablemente tampoco culpable (aunque sí responsable, como mando) de todo lo que se le cuelga.

Reitero sobre Peiper, es cierto que hay sospechas de su responsabilidad como mando, pero no directamente hay pruebas al respecto, máxime habiendo sido juzgado, y aunque fue condenado, posteriormente fue puesto en libertad.

Eso no quiere decir que no fuera un ferviente nazi, y lo digo no por supuesto, que me cause simpatía este personaje, pero los hechos son los que son.

Creo que la noticia del post se desvirtúo y se desvió a debatir la actuación de Joachim Pieper. Sobre Peiper, si fue un criminal de guerra o solo seguía órdenes y cumplió con un "código de honor", es materia de un hilo en debates. Creo que sería una opción idónea el llevar a la figura de Pieper a un "juzgamiento" por parte de la comunidad del foro. No sé si el camarada @guti99 que es el moderador del Club del debate esté de acuerdo conmigo.

Cierto, camarada Flak, el hilo se ha ido por otros derroteros...