Grecia y la 'deuda histórica': pide compensaciones a Alemania por la 2GM

[Eisenhower]

Interesante noticia.

Eso si, yo creo que se quedará en nada. No creo que el gobierno griego salte ahora a pedir esas indemnizaciones, aun que si lo hicieran sería un duro golpe para Merkel.

[albertoa]

En cuanto a la desafortunada frase de albertoa "País despreciable en todos los aspectos", objetivamente no comparto nada de esa expresión, Alemania está más cerca de ser admirable que despreciable y subjetivamente confieso mi profundo desagrado por esa expresión, mis abuelos y tíos abuelos fueron austríacos y alemanes.
En cambio a diferencia de él yo guardo un gran cariño por España a la que considero la Madre Patria de Argentina y la transmisora de los valores occidentales y cristianos a América, valores que lamentablemente se están perdiendo en América y también en España.
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Saludos a ambos!!

Analizando la frase he de convenir con usted que es cierto, resulta desafortunada viniendo de un administrador de este foro, por lo que procedo a su modificación. La frase pasa a ser esta: "un país que ha cometido actos despreciables".

Una vez rectificado, he de decir lo siguiente: ¿Por qué tengo que admirar a un país responsable en el último siglo de la muerte de millones de personas? Para mi el único ejemplo que transmiten al resto del mundo es el de nunca se debería repetir lo que hicimos nosotros.

A mi me hace mucha gracia cuando se habla de disciplina, seriedad, austeridad y etc, como valores únicamente germanos. ¿Qué pasa, que el resto de la humanidad no los poseemos? Ya me gustaría ver a mi a un alemán si es capaz de trabajar de sol a sol por una miseria de sueldo, sin estar dado de alta en la seguridad social y cumpliendo con disciplina porque si no se va la calle y no tiene con lo que mantener a su familia.

Si usted ha opinado que resultaba desafortunada mi primera frase, yo también puedo opinar que sentirse superior a los demás resulta desafortunado.

Saludos.

[CHESTERNIMITZ]

Yo la verdad es que en lo único que copiaría a Alemania es que tienen dos mundiales mas que nosotros. El resto son raros, muy raros. Se creen superiores y lo intentan demostrar siempre que pueden, y mas en zonas turísticas (Mallorca, Ibiza etc) Además he oído por ahí no se si es verdad pero si lo es vaya tela, que esta comprando deuda de países y a ellos les pagan en Oro, con lo cual en unos lustros se podrían convertir en la mayor potencia en Oro, metal harto escaso....

[Erwin Rommel]

CHESTER, el sentimiento de "superioridad" es cultural. Piensa que llevan 300 años escuchándolo en las escuelas: la superioridad de su cultura, de su arte, sus filósofos, sus científicos, sus literatos... Crecen de niños admirando a figuras de la cultura germana (sumando Austria) como Kant, Leibniz, Hegel, Marx, Schopenhauer, Nietzsche, Adorno, Beethoven, Mozart, Wagner, Bach, Goethe... como si en el resto del mundo no hubiese ciencia, arte o literatura.

Mucha gente se sorprende, volviendo a la 2GM, de que un país tan culto pudiese haber llevado al poder a un señor como Hitler. A mi personalmente no me sorprende, al contrario: precisamente porque en un país como Alemania cala perfectamente una personalidad como la de Hitler, que se envolvía en la bandera en la superioridad que tantos alemanes tienen en su ADN incrustada. Y porque sólo una sociedad tan convencida de su calidad como la alemana pudo transigir con el nazismo en la convicción de que nunca llegaría a desmadrarse.

Tengo muchos amigos alemanes con los que trabajo, de diferentes zonas del país y rangos de edades diferentes. Hablando del tema con los que tengo mayor confianza todos con los que he hablado reconocen llevar en su educación ese sentimiento de ser superiores, de haber dado "lo mejor de Europa", etc. A la mayoría de los que me lo han comentado les da bastante vergüenza pensar así, pero no niegan que es una manera normal de pensar para la gran mayoría de ciudadanos. También me explican, azorados, que les parece muy mal la campaña alemana para desacreditar a los países del Sur de Europa, máxime cuando cualquier alemán bien informado sabe que son sus bancos alemanes los responsables del colapso del Euro y de haber hecho economía de casino.

Pero para la muchos alemanes el resto e Europa importa poco. Como mucho, es el lugar donde van a tomar el sol, pero su hubiese playas en Baviera a lo mejor ni saldrían del país. Culturalmente, es un país retorcido sobre sí mismo, empeñados en hablar una lengua que les separa del resto: por ejemplo, la divulgación científica alemana presenta carencias muy serias porque la hacen casi en exclusiva en alemán, con lo cual sus estudios sólo son leídos en su popio país y pierden repercusión internacional. Todo ello encaminado al mayor mito cultural alemán: la autosuficiencia. Esa fue la promesa de Hitler, la de crear una Gran Alemania independiente del resto del mundo y que no necesitase para nada a los demás países.

Pese a todo, son muchos los alemanes que escapan de esta visión. Los alemanes más jóvenes son muy críticos y los más mayores, después de toda una vida veraneando en España, Italia o Grecia, se niegan a creerse la historieta de que esos países son indeseables, pues ellos han disfrutado de su cultura y sus gente de manera regular durante casi toda su vida.

Lo que pasa es que la población alemana sí es "superior" en una cosa: como los británicos, tienen muy claro que la prioridad es su propio país. Si tienen que perder países amigos por defender sus intereses nacionales, lo hacen. No les remuerde la conciencia.


Saludos

[hecfran]

Si Ud. lee bien mi ultimo post aclaré que doy por terminado el debate DE MI PARTE, los demás pueden (y deben) seguir debatiendo cuanto gusten obviamente.
Me hubiera gustado tambén que como fue tan detallista en cada una de mis apreciaciones y hasta palabras analizándolas una por una también hubiera tenido alguna palabra para el camarada albertoa que trata de despreciable "EN TODOS SUS ASPECTOS" a millones de personas ( a pesar de que ahora ha cambiado sus palabras por motu propio o por indicación)
Entonces como acepto sus críticas y hasta admoniciones en este post, me gustaría que también se haga con todos los foristas que se equivocan aunque compartan su visión sobre un tema.


Saludos

[albertoa]

Señor Hecfran me sorprende usted. A mi nadie me ha dicho lo que debo o no debo retirar o decir, he sido yo de motu propio y por mi función como administrador el que ha decidido modificar la frase, pues he decidido que no era apropiada.

No hace falta que cuelgue la imagen del post original, me ha recordado a los niños en el patio del colegio. Como ha podido apreciar, soy persona que asume con un par de narices sus "errores" y que en ningún momento ha tratado de ocultarlos, por lo que se hace desafortunada su pueril iniciativa de colgar la imagen. En eso me diferencio de usted, gracias a Dios, bueno, en eso y en que afortunadamente no tengo origen alemán.

Por lo que a mi respecta, el tema también se ha terminado por lo que le ruego se abstenga de dirigirse a mi persona o mencionar mi nombre. Espero que le quede claro.

EDITO: hombre no, veo que ha eliminado la imagen / pantallazo... Por favor, tenga valor y déjela como estaba, me recuerda mucho a los nenes en el colegio cuando se chivan.

REEDITO:estoy totalmente de acuerdo con todo lo que señala el compañero Erwin Rommel. Es más, me gustaría comentar algo que he experimentado con varias personas de nacionalidad alemana: ellos nunca se mostrarán públicamente a favor del nazismo, pero si rascas un poco, solo un poco y yo lo he hecho, verás que algo sale..., y que esas personas cuando empiezan a hablar libremente llegan incluso a justificar lo injustificable. No quiero decir con esto que todos lo sean, pero sí digo que a los tres que se lo hice fue el 100% el que sacó ese nazi que llevaba dentro. Casualidad, supongo... No ganarían ninguna de las dos guerras del siglo XX, pero ahora están sometiendo a toda Europa sin disparar un solo tiro.

Saludos.

[hecfran]

¡¡Jeje!!, sólo me ha quedado claro su germanofobia, lo que lo hace muy "imparcial" en los comentarios en un foro donde la mitad del material está relacionado con Alemania.
La imagen la saqué porque vi al final de su post el "editado", y no por otro motivo.
No se de tanta importancia como para hacerme "chivar", me preocupa más el resultado de fútbol de mi equipo que sus insultos de "despreciable", de "hombre no", de "falta de valor", todas frases ante alguien que no piensa como Ud. que lo pintan de cuerpo entero
Aclarado esto ahora si:
Será un honor no dirigirle la palabra más a Ud., ni mencionarlo.

[Bertram]

Yo lo que veo es una parcialidad sobre Alemania alarmante Sr. hecfran. De donde es Vd. y si es cierto lo de su ascendencia es muy normal estadísticamente hablando esa admiración por todo lo germano y cuando digo todo, pues es eso, todo.

Yo tampoco voy a seguir debatiendo, así que no se moleste en contestar.

Saludos

[albertoa]

Sr. Hecfran usted solito se retrata. Le he dicho que se abstenga de hablarme y veo que no lo ha cumplido. En estos momentos me estoy riendo de usted: no con un je, je, sino con una abierta carcajada JA, JA, JA . No tengo germanofobia, lo que tengo es el concepto de la realidad bastante desarrollado.

La imagen la saqué porque vi al final de su post el "editado", y no por otro motivo.

No entiendo lo que quiere decir.

No se de tanta importancia como para hacerme "chivar",

Sigo sin entenderle...

¿Habla usted castellano o es que usted no entiende la expresión "no, hombre, no"? Ya se, la confunde con la falta de hombría. Me da la risa

todas frases ante alguien que no piensa como Ud. que lo pintan de cuerpo entero

Definitivamente: usted habla otro tipo de castellano, no le entiendo.

Será un honor no dirigirle la palabra más a Ud., ni mencionarlo.

Espero que lo cumpla.

Saludos.

[guscano]

Quisiera dar mi opinión al respecto de esta discusión.

Generalizar es siempre injusto, eso está claro. Pero se pueden observar en un pueblo determinados patrones de conducta y de manera de pensar. Y eso incluye aspectos buenos y otros no tan buenos. Lo que Hecfran denomina "orden, disciplina, austeridad, seriedad" yo lo veo como parte de una mentalidad irreflexiva, en la que sólo importa la meta que se desea lograr, sin pararse a pensar los daños que puedan quedar en el camino para conseguir ese resultado. Esa misma dedicación basada en el orden y la disciplina para llegar al objetivo fijado, que antepone la eficacia a todo lo demás sin pararse a pensar si lo que hace es ético o moral, ya lo pudimos ver en la Segunda Guerra Mundial. Simplemente un grupo de burócratas con "orden, disciplina, seriedad" haciendo su trabajo, cumpliendo el objetivo. Sólo que ese objetivo supuso la muerte de millones de personas inocentes.

Y curiosamente esa mentalidad tan alemana la estamos viendo de nuevo a través de las medidas económicas que Merkel está imponiendo a los países del sur para asegurar que sus bancos, que fueron los que más prestaron a las entidades españolas griegas, italianas portuguesas e irlandesas, puedan recuperar cada céntimo de su inversión. Y esto a pesar de ahogar y hundir literalmente a esos países, además de dejar una generación perdida en varios de ellos (que también tienen su culpa, ojo), todo ello para alcanzar ese objetivo de una "austeridad" que está llevando a Europa a una posición potencialmente peligrosa y a sus habitantes a la miseria.

Yo no conozco tanto a los alemanes como otros usuarios del foro. Sí que he comprobado, debido a los viajes que he realizado a Alemania por negocios a través de los años, que muchos estereotipos respecto a su "eficiencia" y "seriedad" son verdaderos mitos. Recuerdo un taller alemán muy serio que prefería que le pagara la factura del arreglo de mi coche en dinero negro o también el de un policía alemán en la frontera que me pidió que le diese dinero "para tomarse un café con sus amigos" por dejarme atravesar la frontera ya que no tenía a mano el seguro europeo del coche. Pero tengo amigos que sí que los conocen, sobre todo de países vecinos , así como españoles que han vivido en Alemania. Todos coinciden en que en general los alemanes son mucho más intolerantes que nosotros, tienen una latente xenofobia y son muy dogmáticos. Según ellos, a muchos alemanes no les ha gustado que España pasase de ser un país de camareros que les servía cuando venían a veranear o que trabajaban en las fábricas alemanas en los sesenta a tener, por ejemplo, infraestructuras tan buenas como las alemanas o un servicio de Salud universal tan bueno como el de ellos. Ese punto de envidia, de disfrutar cuando le va mal al otro, que llaman "Schadenfreude" aparentemente es muy alemán.

En fin, que en todos los países "cuecen habas", pero hay que intentar profundizar y no dejarse llevar por estereotipos respecto a ningún país, ni positivos ni negativos.


Saludos,


Guscano

[Erwin Rommel]

Camarada hecfran, a pesar de haber anunciado su retirada de la discusión, sigue usted deslizando "píldoras".

Por supuesto, de igual manera que tiene todo el derecho a retirarse de una conversación cuando guste, tiene la misma potestad para entrar nuevamente cuando quiera. Sólo que para ello sería mejor que no hiciese (reiterados) anuncios de abandono que luego se convierten en regresos con recados para repartirnos a todos.

En todo caso, haga como guste.

De nuevo, iré por partes. Seré breve.

Si Ud. lee bien mi ultimo post aclaré que doy por terminado el debate DE MI PARTE, los demás pueden (y deben) seguir debatiendo cuanto gusten obviamente.

No. Ha dicho eso, pero no ha cumplido con sus palabras.

Después de manifestar tal cosa, hizo una intervención contra mis argumentos anteriores. El hecho de que esa intervención suya fuese precedida del "anuncio" de que daba el debate por terminado no significa que no haya usted intentado utilizar un recurso dialéctico manido para pretender zanjar a su favor la conversación y negarnos a los demás la posibilidad de discutir sus argumentos.

Esto ya se lo he manifestado en mi mensaje anterior (aquí). Usted lo ha obviado, al parecer más interesado en sostener una inexistente polémica con el camarada albertoa. Nuevamente, un recurso dialéctico, pero nada de contenido.

Me hubiera gustado tambén que como fue tan detallista en cada una de mis apreciaciones y hasta palabras analizándolas una por una también hubiera tenido alguna palabra para el camarada albertoa que trata de despreciable "EN TODOS SUS ASPECTOS" a millones de personas ( a pesar de que ahora ha cambiado sus palabras por motu propio o por indicación)

1. Comento con detalle su intervención porque quiero. Es una deferencia que, obviamente, a usted no parece interesarle lo más mínimo, en la medida en que podría obligarle a usted a exponer (también con detalle) su argumentario.

2. Por lo mismo, no tengo por qué comentar por obligación. Desde luego, tampoco por indicación suya.

3. El camarada albertoa es un usuario de este Foro. Además es una persona con criterio, adulta y cabal. Lo habrá podido usted comprobar en el hecho de que ha matizado la subjetividad de sus comentarios, a pesar de no haber presumido en ningún momento de "objetividad".

4. Usted, en cambio, ha deslizado abundantes subjetividades, entre ellas opiniones que podrían resultar ofensivas (por ejemplo, para cualquier griego) y, sin embargo, ni las matiza, ni admite que se comenten, pretende cerrar el debate cuando le conviene y, además, forma una bola de nieve con una estéril polémica inexistente.

5. El mero hecho de que sugiera que se ha hecho una indicación al camarada albertoa voy a considerarlo, directamente, como un insulto a mi persona. Esto es un Foro de adultos, caballero. Todos somos dueños de nuestras palabras e intervenciones. Lo cual le incluye a usted, muy a su pesar, por más que se escude en su huida del debate.

Entonces como acepto sus críticas y hasta admoniciones en este post, me gustaría que también se haga con todos los foristas que se equivocan aunque compartan su visión sobre un tema.

- Usted no ha sido amonestado.

- Todos los foristas son amonestados en función de la Normativa, siempre interpretada en favor del usuario.

- Yo no comparto la visión del camarada albertoa. Por favor, lea un poco los comentarios antes de contestarlos.

- Usted no ha aceptado nada, ya que ha cerrado la puerta tras de sí para evitar la discusión de sus postulados.

- La mera sugerencia de un "trato diferente" por afinidad personal o argumental con el camarada albertoa voy a considerarla, directamente, como un insulto a mi persona. Y ya van dos.

¡¡Jeje!!, sólo me ha quedado claro su germanofobia, lo que lo hace muy "imparcial" en los comentarios en un foro donde la mitad del material está relacionado con Alemania.
La imagen la saqué porque vi al final de su post el "editado", y no por otro motivo.
No se de tanta importancia como para hacerme "chivar", me preocupa más el resultado de fútbol de mi equipo que sus insultos de "despreciable", de "hombre no", de "falta de valor", todas frases ante alguien que no piensa como Ud. que lo pintan de cuerpo entero
Aclarado esto ahora si:
Será un honor no dirigirle la palabra más a Ud., ni mencionarlo.

Todo este comentario carece de pies o cabeza. Está fuera de tono y fuera de lugar.

Nadie le ha acusado a usted de "grecofobia", a pesar de su primer comentario fuera de lugar. Lo que ha hecho usted, desde su llegada a este hilo, es embarrar los comentarios de los demás, no admitiendo además las profundas fallas de sus argumentos. Pero, sobre todo, no ha hablado usted para nada de la 2GM, que es el tema de este Foro.

Como interpretamos la Normativa de forma flexible para no coartar el debate, la cuestión no llega a mayores. Pero le recuerdo que limitamos lo máximo posible los comentarios sobre política actual, que en todo caso deberían estar siempre vinculados a hechos relacionados con la 2GM.

Usted ha entrado en este tema exclusivamente para lanzar su visión, personal, sesgada y subjetiva, sobre las glorias germanas, además de expresar ideas contra otros países, sus pueblos y sus gobernantes legítimos. No hay nada de histórico en su comentario. Más bien roza el panfleto.

Es usted muy dueño de tener sus filias, desde luego. Es muy respetable. Pero aquí hablamos de historia y de hechos. Al menos tenga la virtud de señalar cuándo habla usted de gustos o partidos personales, sin pretender bañarlos de objetividad.

Téngalo en cuenta de cara al futuro, por favor. Porque lo normal en este Foro es que argumentemos, de manera que habitualmente se encontrará con argumentos sólidos y firmes cuando usted haga comentarios en la clave de sus querencias y tendencias personales o generalizaciones tópicas que no se sostienen más que en el prejuicio acrítico.


Saludos

[hecfran]

La "corporación" de este foro funciona maravillosamente bien. Mejor que la Alemania que "somete" a Europa.
Y como veo que solamente se puede opinar de acuerdo a la orientación de quienes administran este foro.

SOLICITO SE ME DE DEL BAJA DEL MISMO, o en su defecto se me indique como hacerlo.

Además solicito se borren todos mis post (fundamentalmente a lo que mi padre se refiere), obviamente el de este tema si desean dejarlo, hagánlo, ya que demuestra la "clase de persona" que soy (según sus apreciaciones).

Sigan debatiendo solamente su pensamiento único.

[Audie Leon Murphy]

Acabo de leer este hilo de arriba a abajo. Decir que solo he participado en mi vida en 2 foros, en este en el que me encuentro muy cómodo entre las personas que los conforman y opinan y en otro de fútbol. En el de fútbol llevo 4 años y he "visto" de todo y sólo puedo comentar una cosa: no es recomendable personalizar en los debates, cuando se llega a este punto suelen terminar en insultos, expulsiones o abandonos que a mi particularmente me "entristecen".

Un abrazo a todos.

Saludos.

[albertoa]

Estimado Hecfran: es obvio que la frase utilizada por mi "es un país despreciable en todos sus aspectos" fue una frase desacertada y fruto de un irreflexivo calentamiento. Haciendo una relectura al día siguiente me di cuenta del error y la rectifiqué, ni más ni menos. A raíz de ahí vienen una serie de comentarios ilógicos por su parte que no entiendo muy bien y no es por lo que expresan, sino porque literalmente no entiendo lo que escribe.

Usted no comprende que rectificar es de sabios y lejos de aceptarlo ha intentado no se muy bien el qué, porque como le he dicho antes y se lo digo en serio, no comprendo lo que escribe.

Dicho esto y como no podía ser de otro modo, por mi parte estoy encantado con la decisión que ha tomado usted.

Saludos.

[Erwin Rommel]

La "corporación" de este foro funciona maravillosamente bien. Mejor que la Alemania que "somete" a Europa.
Y como veo que solamente se puede opinar de acuerdo a la orientación de quienes administran este foro.

SOLICITO SE ME DE DEL BAJA DEL MISMO, o en su defecto se me indique como hacerlo.

Además solicito se borren todos mis post (fundamentalmente a lo que mi padre se refiere), obviamente el de este tema si desean dejarlo, hagánlo, ya que demuestra la "clase de persona" que soy (según sus apreciaciones).

Sigan debatiendo solamente su pensamiento único.

Tercer insulto. De los dos anteriores fue usted advertido.

En este Foro hay libertad de opinión, como podrá usted comprobar a poco que se sumerja en las "toneladas" de material que existe aquí. No en vano se ha convertido en uno de los espacios de referencia sobre la 2GM en español, destacado por nuestro rigor. Esto no es autopublicidad: son hechos.

Fíjese usted un poco y verá que el camarada albertoa y yo no tenemos una "orientación" común. Pero usted ha preferido leer en diagonal para, ahora, acogerse al victimismo. Es un recurso que siempre funciona dialécticamente, tan manido y viejo como los otros recursos dialécticos que ya ha desplegado usted antes en esta discusión.

Le voy a ser franco. Resulta especialmente molesto que quien, como usted, ha entrado aquí como elefante en cacharrería, insultando a griegos y demás países que no encajan en su visión, ahora manifieste ser víctima de lo que usted denomina, de manera insultante y despectiva, como "pensamiento único". Aquí las únicas inervenciones de "pensamiento único" han sido suyas: ha expuesto dogmas para que nos los traguemos sin comentar ni rechistar, ha conminado a pueblos que no conoce usted ni en fotografía a seguir un supuesto ejemplo de virtud (que usted encuentra en cuatro palabras que asocia, de forma ignorante, a los alemanes en exclusiva) y, para redondear la faena, cuando se le ha argumentado en contra de su tendencioso punto de vista ha decido primero inhibirse, para no mostrar la endeblez de sus planteamientos, y luego retirarse en un alegato de victimismo, para procurar idéntico objetivo.

En ningún momento ha comentado o defendido usted su punto de vista con argumentos. Que conste.

Es usted muy digno, y está en todo su derecho, de idolatrar a cuantos pueblos quiera, sea el alemán por afinidad familiar o el que guste. Igualmente, es usted muy digno de odiar o vilipendiar a cuantos países quiera. Pero ambas cosas son opiniones personales, subjetivas y sesgadas. Si las expresa en público se arriesga, como le ha ocurrido aquí, a que personas con más conocimiento de causa le pongan en su lugar y le muestren lo arbitrario y caprichoso de su exposición.

Ésta es la parte que usted no permite, el cuestionamiento de su catecismo de virtudes, en el cual quiere creer pero que no quiere someter a discusión ajena. No le gusta que se le lleve la contraria. Probablemente, aventuro, porque si expone a juicio intelectual sus alabanzas a Alemania sabe perfectamente que detrás de esas querencias subjetivas no hay fondo que las sostenga: que no hay países mejores ni peores, ni gobernantes virtuosos en un país mientras que en otros sólo hay "desmanejo".

Por enésima vez: piense como guste. Faltaría más. Pero no disfrace sus filias personales como si fueran argumentos. Y recuerde que cuando usted opina, los demás estamos asistidos del mismo derecho a opinar.



En lo restante.

Sus post no serán borrados. La Normativa del Foro, que usted aceptó al entrar en el mismo, lo impide claramente.

Cito:

• 19.- Por cuestiones técnicas, no se borrarán los artículos y los mensajes publicados por usuarios del Foro que así lo soliciten. Desde el momento de su publicación en el Foro la permanencia de todo artículo o mensaje quedará a discreción del Equipo de Administración.
  [Normativa General del Foro 2GM]

Ha faltado usted a varias Normas del Foro. Se le ha permitido cierto margen en el Off Topic político con la intención de no coartar el debate a un usuario recién llegado como usted. La Normativa dice claramente:

• 7.- El contenido de los mensajes y artículos debe girar en torno a la 2GM o algún aspecto derivado de la conversación, discusión o debate sobre la misma, por ser el tema del Foro.
  
  7.1.- Todo contenido que se salga de los marcos temáticos del Foro será considerado Off Topic, pudiendo ser suprimido a juicio del Equipo de Administración sin previo aviso.
  
  7.2.- Específicamente, se prohíbe todo contenido político que, a juicio del Equipo de Administración, supere los márgenes de la 2GM, siendo además susceptible de sanción por apología, proselitismo o adoctrinamiento.
  [Normativa General del Foro 2GM]

Su diatriba apologética entra en esos márgenes.

Además:

• 3.- En el Foro deben imperar la cordialidad y el respeto entre todos los usuarios. Toda actitud hostil o inapropiada hacia otros miembros del Foro será sancionada, en función de su gravedad.
  
  3.2.- No se tolerará en el Foro la realización de flaming ni un comportamiento catalogable como Troll.
  
  21.1.- Las reclamaciones al Equipo de Administración se harán siempre a través de Mensaje Privado (MP).
  [Normativa General del Foro 2GM]

Por lo antecedente, se pone ante el Equipo de Administración la situación para su sanción.

Por supuesto, cualquier expediente sancionador cursa con anterioridad a una baja voluntaria. Si va usted a ser expulsado por el Equipo no va a tener el gusto de revestir su pueril pataleta de cierta dignidad solicitando una baja a tiempo que le exima de responder por su comportamiento fuera de lugar.

En caso de que el Equipo no le sancione, se tramitará entonces su baja, a petición suya.

Para cualquier cuestión, por favor, comuníquese con el Equipo por Mensaje Privado, como indica la Normativa.


Saludos