La batalla de Normandía. El Día "D" (D-Day). Seis de junio de 1944

Descripción: Operación militar efectuada por los Aliados durante la SGM que culminó con la liberación de los territorios de la Europa occidental ocupados por Alemania.

Etiquetas del tema: Batalla de Normandía Día D Operación Overlord

Moderadores: Erwin Rommel, Amarok

Hans
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Mensaje por Hans » 25 04 2008 10:57

Hay que presionar en las playas con homres en las fortificaciones y con la artilleria en el interior disparando a las playas si se retrocede el enemigo podria llevar cañones a las playas y desde ahi disparar a las posiciones fortificadas en el interior, ademas en las playas hay poca cobertura para los soldados enemigos y en el interior podrian encontrar cobertura en casi cualquer sitio. Si tus hombre estan bien fortificados los cañones de la marina no pueden hacer casi nada y ademas existe el riesgo de disparar a tus propios hombres.
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Danix!
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Mensaje por Danix! » 26 04 2008 08:23

Pero eso resultaría con hombres disponibles por montones, una cobertura aérea decente.

Lo que yo planteo es con lo poco que tenían a mano, los alemanes ya llevaban varios años en Francia, me imagino que ya conocerían todas las ventajas de los 'Bocage' y ni hablar de lo que les costo avanzar a los aliados por esa extraña mezcla de montes y mini-bosque con arbusto muy frondosos.!

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Adrian R. Vilas
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Mensaje por Adrian R. Vilas » 30 05 2008 00:41

Nadie pudo parar a los bien entrenados Rangers y a las divisiones de infatería americanas, que estaban mucho más preparadas para una clase de ataque como ese. El ejército alemán empezaba ya por aquel entonces a ser un caos.

Saludos
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Mensaje por Danix! » 30 05 2008 06:05

no se si tan así, los Rangers eran buenos, pero de ahí a super-valorarlos, igual las tropas germanas que defendían la zona, tenían cero movilidad, sus cuadros no estaban completos, su armamento era deficiente, sus suministros aun peores, y las tropas con suerte de segunda clase, aun así aguantaron bastante. . .

Hans
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Mensaje por Hans » 30 05 2008 11:14

Pero si las playas las defendia los reclutas de distintos teritorios que conquisto Alemania, apenas tenian entrenamiento y provocaron vastantes bajas en los atacantes. Luego no compares a los Rangers que tienen un entrenamiento magnifico con unos simples reclutas con escaso adiestramiento.
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albertoa
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Mensaje por albertoa » 30 05 2008 12:55

No puedo estar del todo de acuerdo con que las tropas alemanas de Normandía fueran unidades de segunda clase.
En Lion-sur-Mer, pequeña localidad costera, situada en el flanco occidental de la zona de desembarco de la playa Sword, se encontraba la 21 División Panzer de las SS.

La División Hitlerjugend, tropas panzer de las SS, llegaron a la zona de Caen en la mañana del 7 de junio, si bien es cierto, llegaron con mínimos efectivos (50 carros).

En el interior, en la península de Cotentin, había unidades Paracaidistas alemanas. Tropas endurecidas, con gran experiencia de combate y enormemente eficaces.

Defendiendo la playa de Omaha se encontraban tropas con bastante experiencia de combate. No encuentro el dato ahora, pero creo recordar que se trataba de la 359 división de infantería. Lo que si es cierto es que no eran ni mucho menos soldados de segunda.

Ahora bien, se puede decir que no todas las tropas alemanas que participaron en Normandía eran tropas de segunda, pero si es cierto, que la mayoría si lo eran. Se trataban de unidades estáticas, de defensa costera y antiaérea, con muy poca experiencia de combate. Los oficiales al mando eran individuos sin experiencia de guerra, más acostumbrados a la buena vida que a la lucha. Incluso algunos no eran ni alemanes, al igual que la tropa.

Dicho ésto, no creo que se le deba quitar mérito a las tropas aliadas que intervinieron en Normandía. Desde luego no lo tuvieron nada fácil y estuvieron a punto de fracasar.

Saludos camaradas.

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"Aunque el engaño sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engaño merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza."
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Mensaje por Danix! » 30 05 2008 20:58

Esa era la 12° Pz.SS, y ella no estaba asignada a la defensa de la costa, solo fue enviada para contener la invasión, que no es lo mismo. . .

Lo ultimo es muuy cierto, aun así fue una gran victoria, eso si me hubiera gustado ver como se las abrían visto los aliados con una Luftwaffe con mayor presencia, aunque sea la justa para tomar acciones. . . :roll:

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Mensaje por s1mon » 31 05 2008 02:21

2 preguntas.
el cumpleaños de la mujer de Rommel era el 5 o el 6 de junio?
y alguien sabe como era el tema de los muñecos "ruperts"?
saludos.

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Mensaje por albertoa » 31 05 2008 02:27

Cierto, la mujer de Rommel cumplió años en esas fechas, por lo que el general pidió permiso para visitar a su mujer. Curioso, pero que yo sepa o más bien haya leído, eso no se tuvo en cuenta por parte de los aliados para fijar el día de la invasión. El caso es que el grandioso y enorme estratega Rommel no estuvo allí ese día. ¿Casualidad? Seguro.

Respecto a la segunda cuestión, Esos muñecos fueron señuelos lanzados en paracaidas por los aliados, concretamente británicos, para crear confusión entre las tropas alemanas. No llegaban al metro de altura y una vez en tierra, estaban diseñados para detonar cartuchos pirotécnicos. El éxito de esta campaña se basó en el engaño y éstos pequeños muñecos, lanzados en paracaidas para sembrar el desconcierto, contribuyeron en parte (pequeña) al éxito de la oparación.

Por cierto Danix, la La División Hitlerjugend, es la 12° Pz.SS? No lo sabía, pero te aseguro que las fuentes que he consultado hablan de la División Hitlerjugend como presente en esa zona el día D + 1, evidentemente, no como asignada a defensa de costa (eso no lo afirmo en ningún momento), sino, como tú bien dices, asignada a contener la invasión.

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Mensaje por Danix! » 31 05 2008 03:22

Bueno eso lo decía por si acaso, igual la "HitlerJugend" era la 12, la 21 era la "Skanderbeg" formada por albanos en su mayoría. . .

Lo de los muñecos no sabía que la idea fue exclusiva de los tommy's!!

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Mensaje por Bertram » 31 05 2008 08:01

s1mon escribió: y alguien sabe como era el tema de los muñecos "ruperts"?
saludos.
Mira este tema viewtopic.php?f=31&t=540" onclick="window.open(this.href);return false;
albertoa escribió:una vez en tierra, estaban diseñados para detonar cartuchos pirotécnicos
En realidad, llevaban un pequeño artefacto, con el propósito de destruir el muñeco inmediatamente para que se tardara más en descubrir el engaño.
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Mensaje por Danix! » 31 05 2008 08:30

Igual al leer esto recordé que en no se cual programa se mencionaban estos muñecos y se decía que llevaban pequeos fuegos pirotécnicos (petardos.?) para simular un ataque o algo, asi. . . Pero igual el echo de destruirlos y dificultar muchísimo su descubrimiento me parece mejor idea!!

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Mensaje por Bertram » 31 05 2008 11:21

La culpable de esa creencia de que incorporaban efectos pirotécnicos, con la finalidad de hacer creer al enemigo de que estaban disparando y crear una mayor confusión, la tiene la película el El día más largo. En esta se muestran un muñeco al que llaman Rupert, al que lanzarán junto a otros cientos durante el desembarco, con la finalidad de crear la mayor confusión posible y con la peculiaridad de que al tocar tierra, actuaban unas tracas que simulaban disparos. De hecho en la película todos los alemanes se tiran al suelo para protegerse.

fotograma de la película El Día más largo
En este fotograma de la película "El Día más largo" vemos a "Rupert", el realismo es impresionante, aunque ni parecido a los paradummy reales. Se encuentra en el Airborne Museum de St. Mere Eglise, Francia
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Mensaje por albertoa » 31 05 2008 11:37

Gracias por la aclaración a todos.

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Mensaje por Danix! » 31 05 2008 22:28

Igual que buena aclaración, otro mito pasado por real!! Pero al fin aclarado. . . 8)

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