¿Quién quería la guerra?

Descripción: El 1 de septiembre de 1939, las tropas alemanas atacaron Polonia y ante los atónitos ojos del mundo entero lograron su capitulación en menos de un mes.

Movimientos, ideologías y partidos en el periodo de Entreguerras

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Bertram
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Mensaje por Bertram » 11 06 2008 23:13

Podría haber sido así, aunque también podría haber sido peor.

La Segunda Guerra, la quisiera quien la quisiera y como en la mayoría de las guerras, hay un vencedor y un vencido. Sabemos como ha transcurrido la vida con los vencedores, aunque si hubiera sido alemania, nuestro presente no sería como lo conocemos, eso seguro. Hitler admiraba el imperio romano y una vez salvado el "escollo" de la guerra, lo pondría en práctica. Basicamente el imperio romano era una gran urbe, desde donde dominaban su basto imperio y hacia donde iban todas las riquezas de las provincias. En el caso alemán, la idea no era muy distinta, la nueva alemania reinando y el resto del mundo esclavizado a sus pies, sin contar que hubiera continuado el exterminio de razas a una escala inimaginable, hasta conseguir que las única sobre la tierra fueran las que ellos denominaban "puras".

Llegados a este punto de la hipótesis, debemos preguntarnos, ¿Estaríamos ahora aquí?
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Mensaje por albertoa » 12 06 2008 12:47

Buen planteamiento Xoom.
Estoy convencido que la victoria del Eje era inviable en todos los sentidos, pero imaginemos que:

Hitler decide no aplicar, de momento, “la solución final” y se limita a deportaciones. Con esto se asegura menor presión mediática internacional.

La guerra comienza exactamente como empezó, oficialmente el 1 de septiembre de 1939 y se desarrolla igual que ocurrió, pero decide llevar a cabo la Operación León Marino (la invasión del Reino Unido) y obtiene éxito.

Hitler decide no romper el pacto de no agresión con la URSS en 1941.

A todo esto, Japón decide no atacar Pearl Harbour en diciembre de 1941 y concentra su expansión, con el Reino Unido fuera de combate, hacia la India.

El “lobby” (grupo de presión) pro nazi de EE.UU. empieza a tener éxito y el nazismo toma fuerza.

Hitler ya tiene toda Europa Occidental y su idea Paneuropea toma fuerza. Los nazis británicos se instalan en las instituciones de poder y Hitler se muestra muy respetuoso con todas las instituciones británicas y con la población. En el resto de Europa sucede lo mismo.

La Europa aria es una realidad. Primer objetivo cumplido.

Pasan los años y tenemos una Europa pro nazi y en EE.UU. esa prosperidad y “paz” es vista con buenos ojos y se convierte en un modelo a seguir. En Australia y Nueva Zelanda (países con raza aria predominante) el partido nacional-socialista cada día está más presente en las instituciones.

Japón sigue a lo suyo: obtener la hegemonía en Asia.

Hitler decide que es el momento de comenzar las hostilidades con la URSS. El doctor Goebbels comienza una campaña sin precedentes de propaganda contra la URSS, a nivel mundial. La tecnología civil ha progresado y la TV es una realidad en todo Occidente. Naturalmente está al servicio de la causa.

Este periodo de “paz” ha hecho posible que la industria armamentística alemana haya progresado enormemente y el programa nuclear alemán es un éxito.

La guerra con la URSS comienza. La avalancha de voluntarios de todo el mundo para luchar contra el bolchevismo se cuenta por millones. Las batallas son encarnizadas, pero gracias a las nuevas armas y al ataque de Japón por el Este, la conquista se consigue.
Alemania y Japón son dueños absolutos de Europa y Asia.

Hitler ya puede llevar a cabo sus ideas sobre las razas. En la punta de la pirámide, la raza aria. La “subraza” mediterránea, vive en armonía con la raza dominante aria. Son pueblos aliados y viven en paz. La otra “subraza”, la eslava está al servicio del III Reich. Son sus obreros. Ahora hay plenos poderes para dedicarse a los “subhombres”: el resto de razas. Al otro lado del mundo, en Asia, se hace algo parecido, siendo los japoneses la raza asiática superior.

Comienzan los exterminios en masa de los “subhombres”. En EE.UU estas teorías raciales obtienen un éxito inesperado y empiezan a “limpiar” el país de no arios.

El primer presidente de los EE.UU. del partido nacional-socialista americano es elegido por mayoría absoluta. EE.UU. comienza su expansión por el resto del continente.

Argentina , Chile y Uruguay (países con predominio de raza blanca) hace años que tienen presidentes del partido nacional-socialista. Se reparten América con los EE.UU, creando un espacio Panamericano ario. Las poblaciones blancas minoritarias del resto de países americanos se muestran encantados con el nuevo orden y colaboran activamente con él.

Vivimos en un mundo de estructura piramidal, donde el hombre ario está en la cúspide de la pirámide y el resto de razas están a su servicio.

El III Reich de los mil años es una realidad.

¡Gloria a nuestro Führer!


Evidentemente no comparto ninguna de estas teorías raciales o políticas. Me producen el más profundo de los ascos. Este texto es una mera reflexión, con no mucho fundamento.

Saludos.

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"Aunque el engaño sea detestable en otras actividades, su empleo en la guerra es laudable y glorioso, y el que vence a un enemigo por medio del engaño merece tantas alabanzas como el que lo logra por la fuerza."
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Mensaje por Bertram » 12 06 2008 13:40

Bueno, es un planteamiento válido, aunque el tema de deportar en lugar de exterminar, no se hubiera dado en ningún caso.

Un ejemplo de lo que planteas lo hemos tenido vigente en Sudafrica y sería también similar a las castas en la India.
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ariana
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Mensaje por ariana » 12 06 2008 21:32

Lo más seguro es que no estariamos aquí, fisicamente como somos ahora, o quien sabe, no lleva tanto tiempo la IIGM como para terminar con una raza.

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Mensaje por Bertram » 12 06 2008 22:16

Estamos imaginando que vencieron, en 63 años ¿cuantas personas hubieran podido exterminar?
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Mensaje por albertoa » 12 06 2008 23:43

Ellos sólo quería acabar con judíos, gitanos, homosexuales y "tarados" (para ellos) en general. El resto de razas serían obreros al servicio del "superhombre ario". Si no ¿quien iba a trabajar?

Estas teorías están recogidas en "Mi lucha" o "Mein Kampf".

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Re: ¿Quién quería la guerra?

Mensaje por Nibelungo solitario » 28 09 2008 03:56

sin duda que el poder, el dinero y la influencia que pueden encontrarse en cualquier ambito politico, y en este caso la guerra, son demasiado tentadores para cualquiera, asi que si me preguntasen a mi que quien queria la guerra, me atreveria a responder que todos de manera parcial la deseaban, desde luego sin darse cuenta que se les iria de las manos todo al dejar marchar el plan en manos de aquellos a los que el mundo llama hoy en dia ``asesinos brutales y dspiadados´´, pero que si todo hubiera ido bien, ahora mismo tal vez diriamos ``los grandes heroes´´. Saludos compañeros.
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Re: ¿Quién quería la guerra?

Mensaje por 40z0 » 03 07 2019 06:50

Es muy interesante la exposición aunque la información es incompleta.

Hay que recordar que durante 3 meses Inglaterra y Francia querían convencer a la U.R.S.S. de firmar un "pacto de asistencia militar" en caso que alguna nación europea fuera invadida (especificamente ambos países se refieren a Alemania como el invasor).

Este tratado no logró firmarse porque la U.R.S.S. exigía que dentro de las clausulas del tratado existiera un compromiso de las 3 potencias firmantes a que si una de ellas era atacada, las otras 2 deberían intervenir militarmente en solidaridad.

El problema era el siguiente y esta mas que documentado en los periodicos de la época y en cualquier libro de historia.

Japón mantenía una guerra con China desde 1937 y desde 1931 hubo muchos incidentes fronterizos con Rusia hasta que se desato una guerra abierta Ruso-Japonesa. En la ocupación de Tientsin, las concesiones inglesas y francesas nada hicieron ante el expansionismo japones por el hecho de tener muchos negocios con Japón. LA GUERRA YA HABIA EMPEZADO MUCHO ANTES.

Las 2 posiciones: la franco inglesa y la soviética.

Tanto Francia como Inglaterra pedían a la Unión Soviética entrar en guerra con Alemania si ésta terminaba invadiendo Danzig (que para llegar a ella de una u otra forma había que entrar a Polonia y por lo tanto ya sería una invasión asi Danzig quisiera anexionarse por su cuenta a Alemania que asi lo querian).

La Unión Soviética pedía primero que tanto Francia como Inglaterra la ayudaran militarmente contra Japón y por ende exigía la intervención en una guerra ya desatada antes de firmar por una guerra que todavía no habia empezado.

El pacto no prosperó por ese motivo y deriva en el pacto Germano-Soviético de no agresión que le era mas conveniente a Stalin cerrar el frente occidental y dedicarse al problema japones que ni Inglaterra ni Francia con sus ALTAVOCES POR LA PAZ les interesaba intervenir salvo con sus larguisimas conversaciones sobre la nada hasta que en 1941 Japón se le fue de las manos y atacó Pearl Harbor e invadió Hong Kong.

Rusia la estaba pasando muy mal con Japón porque realmente las fuerzas japonesas los superaban en todos los terrenos.

Creo que el único que quería guerra y estaba preparado era Japón, porque el resto de países (mas allá de sus gobernantes) no estaban preparados para una guerra de esa magnitud. Y en retrospectiva se ven muchas malas y pésimas politicas exteriores de todos los actores. Alguna que otra salió bien por un tiempo hasta que dejó de ser buena (el pacto de no agresión germano-sovietico, la no intervención de Inglaterra o EEUU en el expansionismo japones hasta que no fueron atacados, la apertura de todos los frentes posibles cuando no existía manera de sostenerlos militarmente y un larguisimo etc para todos los involucrados).

Realmente creo a esta altura que la guerra llegó por las voces altisonantes de todos (una pelea verbal de "yo puedo ir un poco mas allá sin que vos hagas nada") hasta que se pasaron todos de la raya.

El problema de todos los politicos: hablan mucho y luego las consecuencias las pagan las perosnas comunes y corrientes de a pie.

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