¿Debió España entrar en la 2GM?

[Adrian R. Vilas]

Yo discierno completamente con la opinión de albertoa. No todos los republicanos eran extremistas de izquierda, así como tampo eran fascistas todos los de derechas. Conozco casos de hombres que murieron por la república siendo de derechas.
Lo digo solo por romper el tópico.

Saludos!

[LARRY]

Simplemente

No


España estaba consumida en la miseria de la post-guerra, sin medios ni infraestructuras militares suficientes como para entrar de nuevo en guerra.
Además, se habría visto involucrada en el conflicto de forma plena, incluyendo la posibilidad de que Inglaterra atacara desde las bases de Gibraltar o que, en el Día-D, la costa gallega hubiera sido atacada o España invadida.

En ese sentido, Franco obró, a mi parecer, de forma correcta al 100%.

España no quería una nueva guerra ni estaba preparada para afrontarla de manera directa.





Saludos




LARRY

[albertoa]

Yo discierno completamente con la opinión de albertoa. No todos los republicanos eran extremistas de izquierda, así como tampo eran fascistas todos los de derechas. Conozco casos de hombres que murieron por la república siendo de derechas.
Lo digo solo por romper el tópico.

Estoy de acuerdo contigo Adrian. Sin duda me he expresado mal. Efectivamente no todos eran extremistas.

[Adrian R. Vilas]

Esto es un tema que da para mucho, no se como lo veis...
En lo económico la 2ª República mal, pero mejor que despues de la guerra.

[Alcazar]

Bueno, hay que tener una cosa en cuenta, esto es todo suponer, y siempre se dice que no, estaba preparada pero.... España, de entrar en la II Guerra Mundial con el eje igual no hubiera salido tan mal.

El motivo, es que España, ya tenia 3 años de guerra y soldados experimentados, lo cual, podia haber cambaido las cosas.

Ya que de estar con el eje, si hubiesen mandado la legion y las tropas moras a Africa, Con Rommel, y si se pone armamento aleman, y tropas españolas, los aliados lo hubiesen tenido bastante mal, ademas el mediterraneo se hubiese cerrado, en las costas españolas, los puetos serian mas bases de operaciones para los U-Boots, es decir el suministro aliado por esa zona cerrado, y el del eje perfectamente abierto.

Con lo que implica que Rommel, hubiese llegado a las zonas petroliferas y hubiese suministrado compustible, lo que hubiese cambiado muchas batallas.

Otra cosa mas, si Espña hubiese entrado en la IIGM, y hubiese perdido con Alemania, quizas se hubiese recuperado economicamente mucho mejor, tal y como paso con Alemania.


Esto son cosas que nunca se sabran, pero quien sabe igual en momento clave....

Un cordial saludo

[archer]

Bueno con el eje si, pero España entoces se estaba recuperando de la Guerra Civil ¿no?

Saludos

[Durand]

Yo discierno completamente con la opinión de albertoa. No todos los republicanos eran extremistas de izquierda, así como tampo eran fascistas todos los de derechas. Conozco casos de hombres que murieron por la república siendo de derechas.
Lo digo solo por romper el tópico.

Saludos!

Hola Adrian,aprovecho para darle la bienvenida aquí aunque no sea el sitio adecuado.

Respecto a su comentario, conozco casos que se dieron en ambos bandos,
pero fueron y lucharon a golpe de mosquete,ya sabe o vienes o a la pared,los hay que combatieron incluso en ambos bandos forzosamente aunque no procesaran ideologia alguna,cabe decir que la inmensa mayoria de españoles por aquellas fechas no sabia ni leer ni escribir.Desgraciadamente recordará que fué una lucha fraticida con lo cual el daño inflinjido al país fue elevado al cuadrado.

Mi posición es no por muchos motivos que habeis expuesto aquí, aunque hubieron algunos más , en españa tuvo personajes importantes vinculados al regimen aleman pero tambien los hubo que estuvieron muy ligados con la corona Britanica.

Un saludo..Durand..

[albertoa]

No quería volver a intervenir en este tema pués mi opinión ha quedado clara, pero lo volveré a hacer.
He rectificado mi afirmación anterior al referirme a extremistas y aclaro, me refería a extremistas de ambos bandos. Efectivamente no todos eran extremistas y con esto rectifico mi afirmación anterior.
Pero si afirmo que en ambos bandos estos extremistas tenían más poder que cualquier otra corriente moderada. Esto es un hecho histórico que desgraciadamente se vivió así en España.

Saludos.

[Alcazar]

Bueno con el eje si, pero España entoces se estaba recuperando de la Guerra Civil ¿no?

Saludos

Si claro, pero los soldados ya los tenia entrenados, punto a favor, y subiendose al carro con Alemania, en un primer momento mientras todo fuera bien, ganaria bastante y lo que digo, en caso de perder aun asi la guerra, se recuperaria como el resto de paises europeos de la IIGM.

España no se recupero tan rapido, hasta los años 60 se puede decir, debido a eso. Pertenecia a otra guerra.

[Kasparov]

¡Hola a todos!

Hay que tener presente, siempre, que España no se recuperó mucho antes, económicamente hablando, porque, a parte de venir de una guerra civil, se estableció una economía de racionamiento y autarquia.
Hasta los años del cambio (1959-1973), concretamente el Plan de estabilización (1959) y los Planes de Desarrollo (1964-1975), España en el ámbito económico estaba muy desequilibrada.

Si no, España se hubiese recuperado mucho antes.

Saludos

[Kasparov]

¡Hola a todos!

Pero esto forma parte de la economía española.
Sigamos el tema en donde corresponda.

[Peyo]

Opino que no, que no debió participar activamente en la guerra por las siguientes razones:

- antes de la Guerra Civil España era un país eminentemente rural y con poca industria.
- la Guerra Civil acabó con gran parte del desarrollo industrial y tecnológico del país. Asimismo, la producción agrícola se vió muy afectada por la escasez de mano de obra y por los campos de cultivo arrasados. España era un erial en el '39.
- la entrada en la SGM hubiese sido la puntilla para el país. Exhausto tras 3 años de guerra, "empalmar" con otra conflagración sólo hubiese contribuído a diezmar la población masculina, a dejar morir de hambre a mucha gente y a exponerse a ser bombardeados por los aliados. Además, se hubiese dependido totalmente de Alemania e Italia para dotar al ejército de armamento y suministros, cosa que no veo muy clara que se hubiese conseguido. ¿A cambio de qué, si no había nada que ofrecer más que soldados?

En definitiva, ¿cómo demonios vas a entrar en una guerra de tal magnitud si no tienes armas, dinero y tu población pasa hambre?

[LARRY]

Opino que no, que no debió participar activamente en la guerra por las siguientes razones:

- antes de la Guerra Civil España era un país eminentemente rural y con poca industria.
- la Guerra Civil acabó con gran parte del desarrollo industrial y tecnológico del país. Asimismo, la producción agrícola se vió muy afectada por la escasez de mano de obra y por los campos de cultivo arrasados. España era un erial en el '39.
- la entrada en la SGM hubiese sido la puntilla para el país. Exhausto tras 3 años de guerra, "empalmar" con otra conflagración sólo hubiese contribuído a diezmar la población masculina, a dejar morir de hambre a mucha gente y a exponerse a ser bombardeados por los aliados. Además, se hubiese dependido totalmente de Alemania e Italia para dotar al ejército de armamento y suministros, cosa que no veo muy clara que se hubiese conseguido. ¿A cambio de qué, si no había nada que ofrecer más que soldados?

En definitiva, ¿cómo demonios vas a entrar en una guerra de tal magnitud si no tienes armas, dinero y tu población pasa hambre?

Ídem camaradas, opino exactamente eso, no lo podría haber expresado mejor:

España no estaba en condiciones de entrar en una guerra, fuera cual fuera, y menos en una mundial.






Saludos



LARRY

[PLUTON]

1- ¿Debió entrar España en la II Guerra Mundial?
SI, era lo que se esperaba de un pais "aliado" de italia y alemania, que ayudaron y mucho a la victoria "nacional".
Cuentan que Hitler se arrepintió de haber ayudado a un bando de curas y aristócratas, con los que tenia únicamente en común su anti-comunismo.

2- ¿Hubiese sido lógico?
Habria sido efectivo y DEMOLEDOR para inglaterra si se hubiese ejecutado el plan felix de ocupación de gibraltar, con el estrecho cerrado el mediterráneo habria sido la tumba de los británicos y se les habria obligado a un pacto ventajoso para alemania e incluso españa, obteniendo territorios en la costa africana.
Con ese acto y con el "simple" mantenimiento de sus fronteras y zonas marítimas durante un año, inglaterra habría capitulado antes de la entrada de eeuu en la guerra.
Inglaterra NO tenia entonces medios para un desembarco en territorio hostil como lo habría sido españa.

3- ¿Tenía España potencia militar suficiente?
NO para ejecutar por sus propios medios dichas tareas, habrían sido necesarias grandes cantidades de submarinos para vigilar sus costas y aviones para patrullar el estrecho y la costa africana.
Italia, de haber sido un aliado util, habria hecho el resto con su armada.

4- ¿Qué opináis?
El mundo que hoy conocemos habria resultado muy distinto pues estoy convencido que este hecho habría provocado la retirada de inglaterra y por lo tanto Hitler habria tenido el 100% de sus fuerzas contra rusia.
eeuu no habria tenido tiempo para entrar en la guerra o lo habria hecho sin la base y ayuda británica (salvo que los ingleses, propio de ellos) hubiesen roto su pacto con alemania y reanudado la guerra, pero lo harian sin la mitad de su flota y con cientos de miles de soldados prisioneros en africa, que hitler no habria liberado hasta finiquitar rusia.

probáblemente eeuu habria invadido españa, destruyendo lo poco que quedaba en pie tras la guerra civil, para reabrir el mediterráneo y amenazar el vientre del eje, pero no habria cruzado los pirineos y tendria a la flota alemana e italiana hostigando cualquier intento, además de la flota británica capturada.

NO olvidemos la oleada de adhesiones al eje que se habrian sucedido tras una derrota británica como la de turquia (frente sur hacia rusia) o la del islam "liberado" del yugo inglés.

no creo que la opinión pública americana hubiese aceptado entrar en la guerra europea (de echo no querian, y roosevelt ganó sus elecciones prometiendo "no entrar en mas guerras europeas) INCLUSO tras pearl harbour, pues sin un aliado en el continente habria sido imposible una victoria trans-oceánica.

[Alcazar]

Estoy completamente de acuerdo con tigo Pluton, las cosas hubieran sido muy distintas, para bien o para mal.

Un cordial saludo.