¿Qué arma cree que fue mejor durante la WWII?

Plantea tus dudas a la comunidad del Foro 2GM

Moderador: guti99

Avatar de Usuario
Otto Heinkel
Oberstleutnant
Oberstleutnant
Mensajes: 2557
Registrado: 01 05 2009 12:37
Zona/Región: Combatiendo en el frente italiano

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Otto Heinkel » 02 05 2009 05:50

categoria fusil: el gehwer definitivamente
categoria ametralladoras: la fallschirmjager (la que usaban los paracaidistas alemanes) y la stg 44 xq creo que esta ametralladora automatica como semi-fue el padre de los fusiles de asalto (obiando la kalashnikov) es la mejor
categoria pistolas de lucha cuerpo a cuerpo:la walther p-38 con su innovador diseño ambidiestro (actualmente la BERSA THUNDER 9mm es el hijo de esta maravillosa pistola)..
saludo uno :mrgreen:


"A los idealismos franceses sin significado, Libertad, Igualdad y Fraternidad, les oponemos las realidades prusianas: Infantería, Caballería y Artillería"

Avatar de Usuario
LARRY
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 7881
Registrado: 20 01 2008 23:39

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por LARRY » 02 05 2009 11:39

¿La de los Fallschirmajaeger no era la FG-42 (Fallschirmjaegergewehr 1942. En español, Rifle de Paracaidista Modelo 1942)?

Avatar de Usuario
Amarok
Oberst
Oberst
Mensajes: 3007
Registrado: 10 04 2009 18:42
Ubicación: Costa Blanca

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Amarok » 02 05 2009 13:00

heinkel111e escribió:categoria fusil: el gehwer definitivamente
Al final me van a llamar el protestito :lol: pero permíteme indicarte que Gewehr significa, ni más ni menos, fusil. Nada más.
LARRY escribió: ¿La de los Fallschirmajaeger no era la FG-42 (Fallschirmjaegergewehr 1942. En español, Rifle de Paracaidista Modelo 1942)?
Efectivamente.
Kasparov escribió:Compañero no acabo de entender tú pregunta. Pero se considera fusil de asalto aquellos que utilización munición inferior al .30-06 .
Discrepo. El fusil de asalto es un arma que sintetiza las cualidades de un fusil semiauto y un subfusil lo mejor posible, es decir, buena precisión a distancia media (300 m) con el fuego automático de un subfusil para el combate en corto. La cadencia de fuego de alrededor de 400 d/s y la menor pegada y alcance del proyectil debido a su V0 más baja no le dejan cualificar como ametralladora. El StG 44 usaba un 7,98 x 33 a diferencia del Mauser/Gew41-43/MG42 que era 7,98 x 57.

El querido "Chopo" (Cetme) o el H&K G3 utilizan el 7,62 NATO, pero creo que también es x57 ó x55.

Las MP usaban por contra el 9mm Parabellum. Hoy, en cambio, la H&K MP5 usa un 5,algo sin casquillo...
Imagen
Unidad: Schwere (Heeres-) Panzerabteilung 501


If you want to get laid, go to college. If you want an education, go to the library. - Frank Zappa
Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (2) Conspicuous Gallantry (2) Commendation Medal (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Aeronáutico con distintivo blanco (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1)

Kasparov
Expulsado
Expulsado
Mensajes: 958
Registrado: 30 10 2007 21:53

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Kasparov » 02 05 2009 13:53

¡Hola a todos!

Hoy en día se fabrica el mismo tipo de arma pero con diferentes calibraciones. Por eso se engloba, erróneamente, fusil de asalto a todo aquello que mezcla un semiautomático y un subfusil. Pero para lo más conservadores un fusil de asalto es todo aquel que utiliza un calibre menor al 7'62 x 51 NATO.

Por ejemplo, el chopo utilizaba, antes de 1953, munición 7,62 x 57 debido al aislamiento internacional. Hasta el modelo C, no se pudo utilizar 7,62 NATO.

Saludos cordiales

Avatar de Usuario
Amarok
Oberst
Oberst
Mensajes: 3007
Registrado: 10 04 2009 18:42
Ubicación: Costa Blanca

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Amarok » 03 05 2009 13:41

Sigo discrepando. Primero, porque por ejemplo el FG42 no se considera un fusil de asalto aunque mezcle alguna característca de de fusil y subfusil. Una H&K MP5, tampoco, aunque usa un calibre menor que el 7,62x51NATO junto a alguna característica de fusil. Y segundo, el término "fusil de asalto", despues de todo, lo acunyó Adolfo al darle nombre al MP44: Sturmgewehr, literalmente fusil de asalto. Y como sabemos, utlizaba un calibre 7,98.

El uso del cartucho x33 llamado Polte (por la firma que lo disenyo, Polte Munitionsfabrik, pero que menos produjo) se debió en parte a que el retroceso provocado por dicho cartucho podía ser absorvido bien por el mecanismo, sin dejar por ello de presentar una precisión suficiente a media distancia, cosa que no ocurría con el x57, que hubiese convertido el arma en incontrolable en fuego automático, aparte de otras consideraciones como el peso, etc.

El disenyo mejorado del CETME (disenyado por los mismos caballeros que estaban trabajando en el StG 45 y en base a él, y huidos a Espanya tras la guerra) sí permitía usar un cartucho más grande. De hecho, el 7,62x51 tiene más retroceso que el 7,98x33, pero el CETME es más controlable y preciso que el StG 44 (y he disparado los dos, entre otros).
Imagen
Unidad: Schwere (Heeres-) Panzerabteilung 501


If you want to get laid, go to college. If you want an education, go to the library. - Frank Zappa
Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (2) Conspicuous Gallantry (2) Commendation Medal (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Aeronáutico con distintivo blanco (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1)

Kasparov
Expulsado
Expulsado
Mensajes: 958
Registrado: 30 10 2007 21:53

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Kasparov » 03 05 2009 20:31

Amarok escribió:Sigo discrepando. Primero, porque por ejemplo el FG42 no se considera un fusil de asalto aunque mezcle alguna característca de de fusil y subfusil.

¡Hola a todos!


No es un fusil de asalto la FG42?


Amarok escribió:Una H&K MP5, tampoco, aunque usa un calibre menor que el 7,62x51NATO junto a alguna característica de fusil.

Correcto pero sin ninguna novedad. La movilidad e incluso la cadencia de un subfusil, por norma general, ya se diferencia de un fusil de asalto.



Saludos cordiales

Avatar de Usuario
Gerhard Barkhorn
Oberstleutnant
Oberstleutnant
Mensajes: 2586
Registrado: 19 02 2009 01:52
Ubicación: Argentina

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Gerhard Barkhorn » 03 05 2009 20:35

Una Heckler & Koch MP5 es un subfusil no? Al menos yo tenia entendido eso.

Kasparov
Expulsado
Expulsado
Mensajes: 958
Registrado: 30 10 2007 21:53

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Kasparov » 03 05 2009 21:12

¡Hola a todos!

Así es compañero.

Saludos cordiales

Avatar de Usuario
Gerhard Barkhorn
Oberstleutnant
Oberstleutnant
Mensajes: 2586
Registrado: 19 02 2009 01:52
Ubicación: Argentina

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Gerhard Barkhorn » 03 05 2009 21:27

Y el Fg42 no es un fusil de asalto como el Stg 44??

Avatar de Usuario
LARRY
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 7881
Registrado: 20 01 2008 23:39

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por LARRY » 03 05 2009 22:17

Teóricamente, es un Rifle, camarada :wink:

Avatar de Usuario
Gerhard Barkhorn
Oberstleutnant
Oberstleutnant
Mensajes: 2586
Registrado: 19 02 2009 01:52
Ubicación: Argentina

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Gerhard Barkhorn » 03 05 2009 23:12

pfff entonces alguien metio la pata mal. Gracias por la aclaracion :wink:

un abrazo

Kasparov
Expulsado
Expulsado
Mensajes: 958
Registrado: 30 10 2007 21:53

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Kasparov » 03 05 2009 23:45

¡Hola a todos!

Tanto la Stg44 como la FG42 son, a mí modo de ver, fusiles de asalto.

El término rifle engloba a todas las armas largas que tengan ánima rayada.

Saludos cordiales

Avatar de Usuario
Amarok
Oberst
Oberst
Mensajes: 3007
Registrado: 10 04 2009 18:42
Ubicación: Costa Blanca

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Amarok » 04 05 2009 13:03

Vamos a ver, vamos a ver... El FG42 usa un 7,98x57sS ó incluso sSmK, tiene una cadencia de fuego de 750-800 d/m y un bípode. Entra más en ametralladora ligera (tiene un cargador de 25 cartuchos, de acuerdo. Pero la Bren o el BAR están en la misma liga). El hecho de que sea capaz de fuego semiautomático (tiro a tiro) -como las otras mencionadas- no quiere decir nada. La MG34 también es capaz de hacerlo (la MG42, en cambio, no) y no por eso deja de ser una ametralladora (800-900 d/m).

Y no olvidemos que el StG 44 tenía una cadencia de fuego superior a la MP40! Es por eso un subfusil??
Imagen
Unidad: Schwere (Heeres-) Panzerabteilung 501


If you want to get laid, go to college. If you want an education, go to the library. - Frank Zappa
Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (2) Conspicuous Gallantry (2) Commendation Medal (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Aeronáutico con distintivo blanco (1) Légion d'Honneur (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1)

Taylor
Chief Petty Officer
Chief Petty Officer
Mensajes: 376
Registrado: 16 11 2008 19:34
Ubicación: 0>IX3W

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Taylor » 04 05 2009 18:10

yo pienso que la MP44 :wink:
Saludos
Taylor


Unidad: HMS Victorious

Avatar de Usuario
Adler Goess
Leutnant
Leutnant
Mensajes: 1287
Registrado: 25 03 2009 22:09
Zona/Región: Bologna

Re: Que arma cree que fue mejor durante la WWII?

Mensaje por Adler Goess » 04 05 2009 19:27

A nivel de Infanteria, considero que una de las mejores armas (y digo unas porque otras tambien merecen el elogio) fueron el M1 Garand, la conocida Thomson y la confiable PP Rusa.

Algunas Imagenes interesantes del M1.
Imagen
Revisando algunas imagenes por la web hay algunas fotografías de este rifle con ópticas de aumento añadidas. ¿Estas fueron usadas en la guerra o posterior?

Responder