Descubren un bunker aleman en Varsovia

[Hansi Rudel]

Un búnker alemán de la Segunda Guerra Mundial fue hallado en el centro de Varsovia, donde se está construyendo una nueva línea de tranvía, informan hoy medios locales.

El búnker será retirado y trasladado a un museo. Se trata de una de las decenas de estructuras construidas en la capital polaca tras el levantamiento de 1944 contra la Alemania nazi. Fue construido por los alemanes para defenderse del avance del Ejército Rojo, informan fuentes oficiales.

En 2004 se halló un búnker similar durante las obras de construcción de un rascacielos en el centro de la capital polaca. Posteriormente, fue trasladado al Museo del Levantamiento de Varsovia./DPA

Fuente: http://www.2001.com.ve

[Mariscal Panzer]

¿Que el búnker será retirado y trasladado a un museo?

¿O no entiendo lo que leo o la noticia esta mal redactada por el periodista?. ¿Como se van a llevar la estructura de un búnker de hormigón armado, que puede pesar unas cuantas toneladas, y estar a varios metros bajo tierra, a un museo?
Lo que se llevaran, sera el contenido interior del búnker: mesas, sillas, latas de comida, planos, ropa, munición...

Sera que esta tarde estoy muy obtuso...

Saludos
Mariscal Panzer

[CHESTERNIMITZ]

Pues estoy con Mae¡riscal anda que no tiene que pesar el Bunker....

[Bertram]

Bueno, ya se movieron castillos, lo que no entiendo es como harán para llevarse una estructura de hormigón. A no ser que se utilizara otro material, piedras por ejemplo.

[Erwin Rommel]

El traslado de piezas arquitectónicas no es tan dificil. El hormigón es fácil de mover: se corta en placas regulares, se desmonta con grúa, se transporta y se puede volver a montar donde quieras. Es rápido y muy seguro.

Interesante iniciativa la de mover el bunker y trasladarlo a un museo. Ya hay algún otro en Polonia movido.

http://www.1944.pl/en/


Saludos

[Marklen]

Querido amigo mariscal panzer,se que me desvió un poco del tema pero para muestra un botón, el templo de Abu Simbel, dedicado al faraón Ramses, fue cortado en trozos (algunos de ellos de 30 toneladas) y trasladado de su lugar original alrededor de 100 metros o algo menos hacia arriba de un lago antes de la construcción de la represa de Asuan, y no te digo que eran algunas toneladas, sino varios cientos de ellas.

Algunas fotos del traslado y del lugar de ubicación actual, como veras no es tan descabellado el mover grandes estructuras, entonces un pequeño bunker no creo que daría muchos problemas de traslado

Un gran saludo amigo

[Erwin Rommel]

El caso de Abu Simbel es espectacular, pero el traslado de obras complejas de arquitectura es algo totalmente habitual. En España, en Madrid, tenemos un templo egipcio íntegro, en templo de Debod, regalado por Egipto a cambio de la ayuda para el traslado de Abu Simbel. Por idénticos motivos, el templo de Dendur se encuentra actualmente en el Metropolitan de Nueva York y el templo de Ellesiya se haya en Turín.

La lista de edificios trasladados miles de kilómetros es muy larga. Francisco Franco vendió varios monumentos españoles que fueron desmontados piedra a piedra y trasladados a otros países por sus propietarios. No fue el inventor de este sistema tan peculiar de hacer dinero en España: en 1925 el famoso magnate William Randolph Hearst compró el monasterio cisterciense de Sacramenia, una joya del siglo XII, que actualmente se encuentra en Miami. Otra pieza expoliada de gran valor es el magnífico patio del Castillo Vélez-Blanco (Almería), obra maestra del Renacimiento en España, que se haya también en el Metropolitan de Nueva York desde 1945.

En Berlín existe un Museo construido íntegramente con edificios históricos de medio mundo: el Museo de Pérgamo guarda piezas claves de la historia de la humanidad como el Altar de Pérgamo, la puerta del mercado de Mileto, parte de la Alhambra de Granada o la Puerta de Isthar de Babilonia.

Como decía, la lista es interminable.


Saludos

[Simo Häyhä]

Sin duda que no es imposible el traslado de un bunquer, pero no deja de ser extraño tanto esfuerzo para la conservación de bunquer nazi en Polonia. A eso lo llamo yo respeto por la historia.

[Erwin Rommel]

Ha habido esfuerzos muchísimo mayores.

Uno de los más brutales y exagerados que yo conozca fue el traslado del estudio del pintor Francis Bacon. Este artista había vivido y trabajado en el número 7 de Reece Mews (Londres) desde 1961 hasta su muerte en 1992. Su estudio podría ser uno de los lugares más desordenados del planeta tierra. Tras la muerte de Bacon, John Edwards, su único heredero, donó todo el contenido del taller del pintor a la Hugh Lane Gallery de Dublín.

Esto significó que durante más de tres años un equipo de 10 arqueólogos y conservadores tuvo que anotar con precisión la posición exacta de cada objeto (cientos de pinceles, tubos de pintura, recortes, latas, botellas vacías, sprays y basura diversa) para reconstruirlo exactamente como estaba en su nuevo emplazamiento Dublin. La parte más compleja fue trasladar las paredes, sobre las que el pintor mezclaba la pintura como si fueran una paleta.

Hoy en día, entrando en esa sala del museo dublinés resulta increíble que todo este caos haya sido trasladado pieza a pieza. Resulta muy chocante para los visitantes la imagen: encontrarse con una habitación privada de un artista trasladada íntegramente a un museo.

Siempre me he preguntado, maliciosamente, cómo limpian esta sala del museo. Porque si el servicio de limpieza de la galería toca un solo tubo de pintura se puede armar la tercera guerra mundial...

Saludos

[Marklen]

Así es compañero Rommel, la lista es extensa, pero por lejos me pareció a mi la mas espectacular y la que mas me vino a la memoria en ese instante para ilustrar que si se pueden trasladar edificios

[guscano]

Caballeros,


Impresionante anécdota, camarada Rommel. Y tienes razón, te aseguro que si un día llego a ese museo, me saco un pincel o incluso un trozo de papel hecho una pelotilla y descuidadamente lo tiro al suelo, difícilmente podrán saber si era de Bacon o mio.

Respecto al tema del bunker, he intentado ahondar en la noticia y en el 99% de lugares no han hecho otra cosa que repetir el texto tal y como nos lo ha puesto el camarada Rudel. He tenido que ver portales polacos de noticias y en una de sus versiones en inglés he podido leer que este es uno de los muchos bunkeres que los alemanes construyeron y que se conservan como museos en Varsovia. El problema de este en concreto es que estorba para la ampliación de las obras del metro y no se puede dejar en el actual emplazamiento. En la noticia se especifica que pretenden desenterrarlo y llevárselo a algún museo, siendo conscientes del enorme trabajo que supone, ya que se va a necesitar maquinaria muy especial para poder cargar con él.

O sea que aparentemente es cierto que quieren levantar semejante mastodonte y desplazarlo a otro sitio, por muy difícil que resulte creerlo.

Saludos,

Guscano

[Bertram]

Realmente es un pueblo preocupado por su historia. Hace un par de años, en un solar de Málaga, se hallaron los restos de una villa romana, estuvieron trabajando un grupo de arqueólogos, descubriendo nuevas partes y limpiando el perímetro. Pensé que iban a trasladarlo o conservarlo en los sótanos del futuro edificio. Todo lo contrario a lo que la lógica marcaba, lo cubrieron con algún tipo de tela, luego con un plástico y finalmente enterrado en gravilla. Encima de la misma se fijaron los cimientos, por lo que he averiguado, el cubrimiento lo protege, lo que no entiendo para que, ya que el edificio, actualmente terminado y en funcionamiento como hotel, no creo que vaya a ser derribado.

Si esto ocurre con un hallazgo del año 400 dc, me imagino el final de este bunquer aquí.

[Erwin Rommel]

La protección que comenta el camarada Bert es la habitual cuando se localizan restos arqueológicos.

Hay que tener en cuenta que la mayoría de restos arqueológicos que se hayan no se consideran de importancia o relevancia como para conservarlos en superficie, de manera que se vuelven a enterrar, siempre dejándolos lo más protegidos posible, de cara al futuro. La idea es que, si alguien quiere recuperarlos dentro de unos siglos, pueda hacerlo.

Con las técnicas constructivas actuales no debería ser demasiado complicado construir un edificio que respete unos restos arqueológicos en su subsuelo. Hay muchos ejemplos. El problema, aunque suene raro, es que estos restos suelen estar mejor bajo tierra: es mejor dejarlos enterrados que desenterrarlos para que dentro de 10 o 20 años no haya dinero para su mantenimiento, pues así se perderían irremisiblemente.


Saludos