Debate del Mes - Ene'11: Videojuegos y 2GM

Debate con respecto a sucesos, polémicas o actualidad sobre la SGM, su historia, desarrollo, campañas y personajes

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Paul Hausser
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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por Paul Hausser » 17 01 2011 20:57

¿Más juegos de la 2GM? no lo veo mucho... es un tema muy explotado en casi todos los sentidos: en 1 persona, tiempo real, estrategia etc... pero ese juego que mencionas Larry, no lo había oído, voy a buscarlo haber que tal, y concuerdo con vostros sobre que no deben ser por turnos, el útimo que han sacado fue el R.U.S.E , el cuál jugué y no me convenció mucho.

Un Saludo!

Hausser.

Lurio

Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por Lurio » 18 01 2011 11:42

Personalmente creo que lo de juegos en tiempo real está sobrevalorado.
Es cierto que si hablamos de enfrentamientos a nivel pelotón o compañía el tiempo de decisión es mínimo pero si hablamos de jugar manejando batallones, brigadas o divisiones no tiene sentido lo que llamamos tiempo real ya que las ordenes que se le dan a dichas unidades no tienen por qué ser cuestión de segundos.
Por otro lado hay juegos como Combat Missión en los que tu das las ordenes, el oponente da las suyas y luego , simultáneamente, se enfrentan por lo que no es estrictamente por turnos.
Los juegos que yo he visto del llamado "tiempo real" no son para nada reales en la escala del tiempo y te puedes encontrar tomando decisiones en segundos que realmente te llevaban minutos o incluso horas.
Hay otro factor a tener en cuenta en los juegos por turnos y es que el oponente también juega en tu turno ya que el posicionamiento de tus tropas , su preparación y su atrincheramiento influyen y mucho en el resultado de los combates.

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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por BLITZ PANZER » 18 01 2011 15:51

Lurio, respeto tu punto de vista, pero me temo que no estoy de acuerdo. Los juegos de estrategia "en tiempo real", aceleran los procesos porque si fuera más real, nos timaría como mil años darnos vuelta la saga Age of Empires, no? o seis años un Company of Heroes. Creo que esos juegos aceleran procesos, para hacer el juego mas "jugable" y para que algunas personas puedan jugar una partida rápida en 20 o 30 minutos, nada más.
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Lurio

Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por Lurio » 18 01 2011 15:56

En eso también yo estoy de acuerdo. En todos los juegos , tanto los llamados de "tiempo real" cómo los juegos por turnos, siempre están acelerados los procesos. Si no fuera así sería imposible jugarlos.
A lo que yo me refería es que esa aceleración puede hacerse de muchas formas y , al menos los que yo he probado, lo que buscan es que todo se haga a toda velocidad , sin casi tiempo para pensar y eso es algo que creo que está muy bien cuando lo que manejas es un solo hombre pero si lo que manejas en el juego son varias divisiones no tiene sentido esa celeridad.

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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por LARRY » 18 01 2011 17:36

Saludos


Con el Stalingrad (cuya velocidad es totalmente realista, tanto en movimientos de soldados como tiempos de recarga o movimientos de vehículos) he llegado a estar al borde de un ataque de nervios intentando coordinar con unas pocas compañías de infantes, un puñado de antitanques y dos blindados enfrentándome a varias decenas de tanques y miles de soldados alemanes apoyados por artillería y cazabombarderos... y sólo es la primera misión...

Eso sí, le saco un fallo: los soldados no se comportan correctamente desde el punto de vista moral (no huyen cuando ven cince carros venir contra ellos disparando sus cañones, la artillería pesada reiterada sobre una posición no les pone en fuga, no hacen movimientos tácticos como retiradas estratégicas, contraataques, etc.; no refuerzan sus posiciones...).


Saludos
LARRY

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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por BLITZ PANZER » 18 01 2011 17:47

No conozco ese juego, pero si he escuchado de los mismos fallos. En un juego de estrategia (no de la SGM) la artillería disparaba con una precisión increíble aunque había niebla. Hay un juego, mejor dicho toda una saga, llamada Total War. Esos juegos son de estrategia en tiempo real (real time strategy o RTS) en el cual hay que jugar y pensar en la moral de tus hombres como un factor relevante para alcanzar la victoria en una batalla. En estos juegos es menester tener algún tipo de táctica porque si se ataca de frente, a los apurones, el enemigo hará que tus hombres rompan filas y huyan. Estos juegos tratan de muchas épocas: La edad media, la era colonia, las guerras napoleónicas y creo que otro tipo de conflictos que no recuerdo.
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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por LARRY » 18 01 2011 20:44

Saludos


El Total War tiene pinta (por lo que he podido ver y leer) de ser asombroso.

Con una complejidad realista más perfecta aún que la del Hearts of Iron.

Te falta la época de los Shogun y la del Imperio Romano.


Saludos
LARRY

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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por Eisenhower » 18 01 2011 22:21

Panzers está muy bién, es un buen juego que se adapta.
Atentamente, Eisenhower

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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por CHESTERNIMITZ » 18 01 2011 23:02

Panzers?? Cual es ese juego??

Unidad: USS Yorktown (CV-10)
United States Medal of Freedom (2) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (3) Conspicuous Gallantry (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Aeronáutico con distintivo blanco (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1)

Lurio

Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por Lurio » 18 01 2011 23:30

Supongo que el camarada se refiere a Panzers de "FX interactive".
Yo tengo el primero que se llamó Panzers a secas y el segundo al que le añadieron el II.
La diferencia, a parte de haber mejorado algo en cuanto al armamento y a la variedad de unidades es que Panzers II es en el escenario Africano mientras que el primer Panzers es en europa.
Yo me los compré a muy buen precio cuando los editó el periódico "El Mundo" que los sacaba a la venta los Domingos.

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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por BLITZ PANZER » 19 01 2011 00:40

Gracias LARRY por agregar esas épocas que se me habían pasado por alto.

Respecto al panzers, creo que hay mejores, pero que a su vez, es decente.

En adición quiero nombrar un juego de la SGM, más precisamente de la guerra en el norte de África. El juego se llama Afrikakorps vs Desert Rats. No he tenido la posibilidad de jugarlo pero vi videos que me parecieron muy buenos.
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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por CHESTERNIMITZ » 19 01 2011 01:15

Ah!! Ese yo tengo los dos primeros vale ok!!

Unidad: USS Yorktown (CV-10)
United States Medal of Freedom (2) Orden Trudovogo Krasnogo Znameni (3) Conspicuous Gallantry (1) Order Wojskowy Virtuti Militari (1) Cruz al Mérito Aeronáutico con distintivo blanco (1) Ritterkreuz mit Eichenlaub, Schwertern und Brillianten (1)

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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por Paul Hausser » 19 01 2011 16:42

Pues para mi significan mucho el panzers I y el II, anda que no le e echado horas a esos juegos tanto en campaña como en línea o contra la IA, si no recuerdo mal fue uno de mis primeros juegos de la 2GM.

Un Saludo!

Hausser.

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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por BLITZ PANZER » 22 01 2011 02:31

Sigo con el debate.
Hay juegos en los cuales reemplazan la Svastica con una cruz normal, por razones de legalidad. Quizás, esa pequeña modificación que le hacen a las banderas que aparecen en los juegos, transmita a algunas personas la idea de que los nazis usaban banderas rojas, con un círculo blanco en el centro, y dentro de ese círculo una cruz normal. A veces pequeños detalles pueden confundir las cosas.
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Re: Debate del Mes: Videojuegos y 2GM

Mensaje por Abderraman » 22 01 2011 03:22

Camarada Blitz Panzer, eso lo hacen principalmente para evitar que dañen la sensibilidad de ciertas personas, en lo personal vi un juego de nintendo ds por turnos donde el símbolo para los alemanes es una simple cruz, con tal de llegar a mas gente modifican las cosas, emblemas, hechos, situaciones y muchas cosas mas.

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