La Segunda Guerra Mundial

El Foro por la Memoria Histórica de Castilla-La Mancha denunció públicamente la exhibición en una procesión de la Semana Santa de Ciudad Real de un estandarte que la División Azul utilizó en la II Guerra Mundial en su ayuda a las tropas de Hitler. El polémico estandarte ha podido ser visto en procesión en las calles de Ciudad Real pues la Cofradía de la Virgen de las Angustias ha desfilado con él.
Según Julio García Bilbao, miembro de la Junta Directiva del Foro por la Memoria Histórica de Castilla-La Mancha, «la ignorancia o la insensibilidad democrática no pueden ser excusa para mostrar en lugar de honor los emblemas criminales que devastaron Europa pues son testimonio de homenaje y renovación pública del compromiso de los divisionarios que fundaron la hermandad en 1943 y que participaron en esa guerra de agresión que asoló Europa».

Ante estos hechos, este colectivo ha pedido al hermano mayor de la cofradía, Francisco Javier González Ontiveros, «que no se esconda tras sus creencias para despreciar los valores democráticos pues estos están por encima de partidos y creencias religiosas y son para todos los ciudadanos».

El Foro por la Memoria Histórica de Castilla-La Mancha también ha comunicado estos hechos al Ayuntamiento de Ciudad Real y las embajadas de Alemania e Israel con el fin de que presionen a esta hermandad para que retire este estandarte que, en opinión de esta asociación, representa una apología de la ideología nazi.

En este sentido, Julio García Bilbao recordó este sábado que los soldados que formaron parte voluntariamente de la División Azul «hicieron un juramento de lealtad a Adolf Hitler al igual que el resto de soldados y cargos del ejército alemán que ayudaron a esclavizar a Europa bajo la bota del nazismo, que asesinó a millones de personas entre 1939 y 1945, entre ellos a 106 ciudadrealeños que murieron en los campos de concentración nazis».

Para este colectivo, la actitud de la Cofradía de la Virgen de las Angustias exhibiendo esta pieza es «un acto de
humillación colectiva».


http://www.ecorepublicano.es/2014/04/de ... de-un.html

Camaradas,

Quiero preguntar algo... soy Chileno, por lo que no estoy al tanto de las leyes Europeas:

¿Está prohibido en Europa ser "nazi"?

Lo pregunto a raíz de lo que dice el texto en uno de los párrafos:

"El Foro por la Memoria Histórica de Castilla-La Mancha también ha comunicado estos hechos al Ayuntamiento de Ciudad Real y las embajadas de Alemania e Israel con el fin de que presionen a esta hermandad para que retire este estandarte que, en opinión de esta asociación, representa una apología de la ideología nazi."

Y por favor, que no se considere esta pregunta como que de cierta forma yo sea partidario de los nazis. Ya lo he repetido varias veces que soy anti nazi, pero también soy pro libertad de expresión.

¿Hay una prohibición legal o sólo se apela a un sentido de respeto y humanidad?

saludos.

La apología del nazismo es delito en varios países europeos, de manera directa o indirecta. En otros países, como España, aunque no sea un delito como tal existe jurisprudencia en su sanción.

No tiene nada que ver con la libertad de expresión.

La libertad de expresión NO ampara jamás ningún tipo de apología criminal.

Es un error muy grave creer que el Derecho a la Libertad de Expresión ampara que cualquiera pueda decir lo que quiera. No es así, en ningún país del mundo. El derecho está para otras cosas.


"Ser nazi" no es delito. Tampoco es delito ser un psicópata. Lo que es delito es comportarse como tal.


Saludos

Camarada jmbilliar,

creo que la percepción que tienes es distinta a la que hay por estos lares, sobre la libertad de expresión, ya lo has comentado otras veces, insisto que la libertad sí, pero con límites, y considero que esto es uno de ellos.

Saludos.

El problema es que confundimos libertad con libertinaje, que no es otra cosa que hacer lo que te venga en gana. En una sociedad se vive en comunidad y como tal hay ciertas limitaciones que son lógicas, contando que la libertad de cada uno termina donde comienza la del vecino.

Pero por lo que entiendo aquí en el texto parece ser que los divisionarios fueron los que montaron la cofradía esta entonces, cual es el problema el símbolo?? Pues que lo retiren y punto, o que se lo hagan retirar.

Yo tampoco entiendo dónde está el problema.

Pero todas las Semanas Santas, año tras año, esta cofradía la monta. No es la primera vez que sale en el Foro esta noticia, el año pasado o el anterior ocurrió exactamente lo mismo.

Que lo retiren y ya está.

Si no lo retiran, entonces habrá que pensar que realmente quieren dar la nota. Que es lo que me temo.


Saludos

Yo no soy muy semanasantero, más bien nada; pero a mi, por favor, que alguien me explique qué narices pinta el emblema de la División Azul en un estandarte de tipo religioso. No lo entiendo.

Saludos.

Querido amigo, al parecer el pretexto que ponen es que la Blau fue la fundadora de la cofradía.

Un pretexto bastante malo, porque empezaron a llevar estos símbolos en 2006. Por tanto, no son los símbolos originales de la cofradía ni de la procesión en cuestión, sino que en un momento muy concreto decidieron incorporar los símbolos de la División Azul. En su propia web explican que estrenaron estas enseñas el año 2006:

http://angustiasdeciudadreal.blogspot.c ... gnias.html

No tiene ningún sentido.

Para mí, está claro lo que buscan.


Saludos

Pues nada, mañana monto yo una con la bandera del Real Madrid, que me dio ayer una alegría.

Saludos.

Pues que sepas que si haces eso yo soy tu Cofrade Mayor!!!

En este sentido, Julio García Bilbao recordó este sábado que los soldados que formaron parte voluntariamente de la División Azul «hicieron un juramento de lealtad a Adolf Hitler al igual que el resto de soldados y cargos del ejército alemán que ayudaron a esclavizar a Europa bajo la bota del nazismo, que asesinó a millones de personas entre 1939 y 1945, entre ellos a 106 ciudadrealeños que murieron en los campos de concentración nazis».

Perdona Antonio, pero esto solo es parte de la verdad. Todo militar que perteneciera a las fuerzas armadas alemana tenia que hacer un juramento de lealtad al Fuhrer. Pero en la declaracion de la Legion se incluyo que este juramento era solo para "Luchar contra el Comunismo." La Legion no se formo para tomar parte en la guerra de parte de Alemania. Se formo, segun ellos, para devolverle a Stalin lo que habia hecho en España durante la guerra civil.

Después de 70 años y sabiendo como sabemos los horrores que cometió el régimen nazi, sobra todo apoyo o intento de limpieza de quienes apoyaron, sabiendo entonces o no, lo que ocurría. Hoy lo sabemos, por tanto evitemos limpiar un apoyo de España que para mi, hoy supone más una vergüenza y una deshonra que un acto épico y de honor.

Iglesia y ejercito, polacos neonazis, agua y aceite. El mundo esta lleno de mezclas imposibles.

Saludos.

antfreire escribió:Pero en la declaracion de la Legion se incluyo que este juramento era solo para "Luchar contra el Comunismo." La Legion no se formo para tomar parte en la guerra de parte de Alemania. Se formo, segun ellos, para devolverle a Stalin lo que habia hecho en España durante la guerra civil.

Se puede embellecer con palabras todo lo que se quiera.

Si vamos a la letra exacta, veremos que Japón, Italia y Alemania se asociaron para procurar "prosperidad y bienestar de sus pueblos". Eso no fue precisamente lo que hicieron, pero eso fue lo que escribieron. Lo mismo ocurre con el juramento de la División Azul. Puede tener más o menos palabras, pero el caso es que juró obediencia a Hitler y juró cumplir sus órdenes como Führer.

La División Azul era pro-nazi. Ningún requiebro verbal puede ocultar ese hecho.

La prueba es que después de la disolución de la División Azul en 1943 casi 3.000 soldados españoles rechazaron volver a España y siguieron luchando por el nazismo en otras unidades, entre ellas algunas unidades de la Waffen-SS.


Saludos