Rusia condena el homenaje a soldados alemanes en Holanda

[Bertram]

Rusia está preocupada por el homenaje hecho en Los Países Bajos a los soldados de la Wehrmacht, con motivo del Día de la Victoria, manifestó Alexander Lukashevich, portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores el viernes

El homenaje que contó con la colocación de flores en las tumbas de los soldados alemanes, fue programado para coincidir con la conmemoración de las víctimas de la Segunda Guerra Mundial y la liberación de los Países Bajos de la ocupación nazi, que se celebró los días 4 y 5 de mayo, dijo Lukashevich.

"La existencia de tales sentimientos en un país ubicado en el corazón de Europa y que sufrió la ocupación nazi durante la Segunda Guerra Mundial no puede dejar de despertar cierta preocupación", dijo.

Moscú considera que cualquier intento de encubrir o glorificar el nazismo es inaceptable, subrayó.

Rusia está en contra de los intentos de determinadas fuerzas políticas "para reescribir la historia de la Segunda Guerra Mundial y revisar las decisiones más que conocidas del Tribunal de Nuremberg", dijo Lukashevich.

Vía Ria Novosti

[tigerwittmann]

Saludos camaradas.

Creo que la postura de Moscú es equivocada.
Con esto no quiero abrir ninguna polémica. Pienso que hacer una ofrenda floral a unos soldados que dieron la vida por su país no es causa para polémica. Seguramente a estos soldados les hubiera gustado más estar en Alemania con sus familias y en sus trabajos que estar vestidos de "feldgrau" en un país ocupado.
En estos casos también creo que deberíamos diferenciar entre los soldados de la Wehrmacht (como dice la noticia) y los SS, Gestapo y demás calaña nazi.
Por otra parte no creo que nadie esté intentanto reescribir la Historia de la Segunda Guerra Mundial.

Saludos.

[Doorman]

Concuerdo con ello, miles de soldados alemanes no pertenecían a las criminales unidades de las SS, por lo cual no debería ser tan polémico su homenaje.
Saludos y salud.

[Erwin Rommel]

A mí me parece que el tema es más preocupante.

Por partes.

- Yo no veo ofensivo que ningún país homenajee a sus soldados muertos, en forma genérica. Si es Alemania, me parece bien igual que si lo hacen Rusia o Estados Unidos. Cualquier acto de este tipo puede suscitar polémica y ello debe ser también tenido en cuenta.

- Dicho esto: los hechos son que Holanda (país ocupado por los nazis) homenajea a los soldados de la Wehrmacht (fuerza de ocupación) el día en que se conmemora a las víctimas de la 2GM. No parece, para nada, inocente. Especialmente sabiendo dos cosas: primera, que Holanda fue el país ocupado que más gustoso acogió el Tercer Reich junto con Austria, y segunda, que la extrema derecha de corte neonazi tiene una presencia muy fuerte políticamente en los gobiernos actuales del país.

Como digo, no me parece inocente. Otra cosa es que Rusia transmita constantemente la imagen de que cada vez que protestan lo hacen con segundas intenciones. Eso es su problema como país: después de décadas de doble juego, pagas el precio de que nadie cree tus palabras.


Por otra parte, como profesional del sector, debo decir que sí se está intentando reescribir la Historia de la 2GM. Son intentos bien organizados, muy potentes, respaldados con bastante dinero, progresivos y sutiles. A día de hoy ya hay un par de generaciónes o tres de adultos europeos que no están del todo seguros de cómo fue la 2GM. No hay más que ver la cantidad de partidos nacionalistas de corte nazi que están floreciendo desde la crisis, algo que sería impensable (especialmente en algunos países) si tuviesen una idea clara de lo que fue la 2GM.

En general, llevamos tres décadas de intenso lavado de cara de los regímenes de corte fascista en Europa. Ni Mussolini, ni Hitler, ni Franco son tan "mal vistos" hoy como lo serían, por ejemplo, en 1980. Y es gracias a la tarea de revisionistas sutiles que han ido, poco a poco, equilibrando la balanza a través de artículos de prensa y libros parcialmente sesgados. No hablo del gran revisionismo, de los negacionistas, sino de autores mucho más inteligentes que, sutilmente, saben cómo descargar de los hombros de los dictadores sus miserias más graves para convertirlos en figuras más tragables e, incluso, en figuras amables.

Recordemos, por ejemplo, que el Diccionario Histórico Biográfico Español, libro oficial patrocinado por el Gobierno de España, contiene una biografía del General Franco en la que no se menciona en ningún caso que haya sido un dictador ni que su régimen fuese totalitario. Y que sus autores han conseguido que esa biografía no se cambie y se quede así, en un libro que será leído por todos los estudiantes del país.

Europa está cambiando mucho y muy rápido. Habrá que estar atentos.


Saludos

[albertoa]

Coincido plenamente con lo comentado por el camarada Erwin Rommel. Que Alemania homenajeara a sus caídos el día de la conmemoración de la Victoria Aliada en Europa sería hasta normal, pero que lo haga Holanda, país ocupado y donde fueron masacrados muchos miles de sus habitantes por dichas tropas, suena a broma de mal gusto o suena a lo que comenta Erwin: a una maniobra de los neonazis. No tiene lógica alguna salvo la provocación y el desafío.

En cuanto al revisionismo, tres cuartos de lo mismo. Les encantaría a muchos reescribir la Historia y colocar a todos esos regímenes nefastos para la Humanidad como héroes que lucharon contra el comunismo y el capitalismo salvaje. Mentira y falso, así de claro.

En cuanto al tema de Franco, el otro día leí que el Gobierno actual había ordenado una nueva revisión en la cual se debería aplicar el término de dictador al General, además de otras definiciones que la actual revisión había omitido. Es curioso que durante un Gobierno socialista se hiciera tan extraña revisión y que se cambie durante un Gobierno conservador.

Saludos.

[guscano]

Caballeros,


Coincido con el camarada Rommel.

Obviamente, es normal que se hagan homenajes en recuerdo de los soldados alemanes caídos, pero lo que resulta menos normal es que se haga en un país que fue ocupado por esos soldados y ese ejército. La ocupación alemana de Holanda fue muy larga, pero no comparto el criterio de que fuese "amable". De hecho, fue bastante cruel. Además de las redadas y envío de judios holandeses a los campos de exterminio, el envío de trabajadores forzosos a Alemania, y de muchos otros hechos, el pueblo holandés pasó auténticas calamidades y hambre en el último periodo de la guerra debido a la requisa de alimentos y una cruel política de venganza de los alemanes por el apoyo de los holandeses a los aliados durante Market Garden. No me puedo creer que la mayoría de los holandeses aprueben dicho homenaje.

Creo que, efectivamente, vivimos tiempos difíciles, en los que se pretende dulcificar de alguna forma lo que pasó durante la guerra, con unas intenciones que a poco que uno piense, da escalofríos.


Saludos,


guscano

[Erwin Rommel]

En cuanto al tema de Franco, el otro día leí que el Gobierno actual había ordenado una nueva revisión en la cual se debería aplicar el término de dictador al General, además de otras definiciones que la actual revisión había omitido. Es curioso que durante un Gobierno socialista se hiciera tan extraña revisión y que se cambie durante un Gobierno conservador.

Yo creo que el gol al gobierno anterior entró por no menear más el tema: después de la famosa Ley de Memoria no querían meterse en el barro con más cosas que recordasen al mismo tema. Además estalló el tema en plena crisis y con la gente casi en interinidad... mal asunto.

Los unos por los otros y la casa sin barrer, que se suele decir.

Eso sí, quisiera matizar el proceso: el Diccionario fue un proyecto encargado por un Gobierno conservador a finales de los años 90 y con el dinero comprometido por un ministerio de cultura conservador. La RAH trabajó sin supervisión ministerial alguna y sin plazos de entrega de ningún tipo hasta que, hace unos meses, hicieron público el trabajo final. Casualmente había un gobierno socialista en ese momento, pero fue anecdótico en la medida en que sus ministerios no tenían nada que ver con el proyecto salvo, eso sí, pagar la factura comprometida por el gobierno anterior. Se presionó a ese Gobierno para que no pagase el dinero comprometido, pero creo que eso sería bastante difícil de justificar: si el Gobierno de España, sea del partido que sea, compromete un dinero, su sucesor, aunque sea de otro color, debería pagarlo.

Las noticias actuales son que la biografía se queda como está. Y esa es la postura definitiva. Se niegan en redondo a tocar una coma del Diccionario. Lo que ofrecen, que ya es de traca, es incorporar dos biografías de Franco: osea, añadir al final de la obra una segunda biografía del Generalísimo, de "signo contrario". Mal asunto, se mire como se mire: gustase o no gustase Don Francisco, era lo que era. No hace falta ser amigo o enemigo suyo para saber lo que era...

Pero no, no habrá cambios en el Diccionario. De hecho, ya se está distribuyendo a bibliotecas, sin tocarle nada.

Como digo, vamos hacia una Europa diferente. Muy diferente.


Volviendo al tema.

La ocupación alemana de Holanda fue muy larga, pero no comparto el criterio de que fuese "amable". De hecho, fue bastante cruel.

Cierto. Me refería a la acogida de ciertas capas de la sociedad holandesa, encantadas de ser "nazis". Pero obviamente, Alemania no fue un ocupador amable para mucha gente, en Holanda tampoco.


Saludos

[Lt. Van der Voort]

Coincido plenamente con lo comentado por el camarada Erwin Rommel. Que Alemania homenajeara a sus caídos el día de la conmemoración de la Victoria Aliada en Europa sería hasta normal, pero que lo haga Holanda, país ocupado y donde fueron masacrados muchos miles de sus habitantes por dichas tropas, suena a broma de mal gusto o suena a lo que comenta Erwin: a una maniobra de los neonazis. No tiene lógica alguna salvo la provocación y el desafío.

En cuanto al revisionismo, tres cuartos de lo mismo. Les encantaría a muchos reescribir la Historia y colocar a todos esos regímenes nefastos para la Humanidad como héroes que lucharon contra el comunismo y el capitalismo salvaje. Mentira y falso, así de claro.

En cuanto al tema de Franco, el otro día leí que el Gobierno actual había ordenado una nueva revisión en la cual se debería aplicar el término de dictador al General, además de otras definiciones que la actual revisión había omitido. Es curioso que durante un Gobierno socialista se hiciera tan extraña revisión y que se cambie durante un Gobierno conservador.

Saludos.

Coincido plenamente contigo y con Rommel. Tal vez si hubiese sido en otro país no se le hubiese dado tanta importancia o no hubiese sido tan parcialmente interpretado este homenaje por parte de Rusia. Es cierto que en Holanda hubo en su momento cierta simpatía por la Alemania nazi, pero también recuerdo el 6 de junio de 1984, cuando en el 40 Aniversario del Desembarco se rindió también un homenaje a los soldados alemanes caídos allí, así como también en 1994 durante el 50 Aniversario de "Market-Garden" en Arnhem cuando se homenajeó a los caídos de ambos bandos...

Lo que parece más preocupante es la actitud rusa... Por ejemplo, a los actuales gobernantes rusos les ha costado 70 años reconocer a las víctimas de Katyn que sus predecesores ordenaron asesinar. Cualquier cosa que signifique salirse de "sus" normas será inmediatamente cuestionado, haciendo gala una vez más del victimismo histórico ruso (anteriormente soviético) del que tan bien hizo gala Stalin. ¿Por qué Rusia y China (principalmente la primera) no se pronuncian ya de una vez condenando al régimen sirio? ¿Por qué no apoyan una resolución que haga posible la normalización político-social en Siria? Creo que el problema ruso es que saben que se están quedando rezagados con respecto a Estados Unidos y China, la nueva potencia económica y militar sin lugar a dudas...

[Amarok]

Por un lado indicar que en Holanda -generalizando- se detesta lo alemán, y viceversa. Se "cubre" con el tema fútbol, desde el 74, pero viene de mucho más atrás, y mucho más profundo. La mayoría de los holandeses comprenden -si no lo hablan directamente- el alemán. Pero mayormente se dirigirán a un alemán en inglés, o directamente en holandés. Si no eres alemán pero hablas el idioma, no tienen ningún problema en hablarlo (lo he vivido yo repetidas veces en Eindhoven, Rotterdam y Utrecht con colegas alemanes). Es cuando menos "curioso" que se rinda homenaje a los caídos alemanes. Tal y como comenta el compañero Erwin, de inocente o casual no tiene esto nada de nada.

En cuanto a Alemania, se honra a los caídos en TODAS las guerras -inclusive las de Prusia, Baviera y anteriores-desde 1952 en el llamado Volkstrauertag (Día de Luto Popular), que se celebra el penúltimo domingo del año apostólico, que cae entre el 13 y el 19 de noviembre.

Por lo demás, lo que condene Rusia en tanto siga apoyando a un asesino en Siria me importa algo menos que la caída de un saco de arroz en China.

[CHESTERNIMITZ]

Con sinceridad, son ganas de polemizar y de ver viejos fantasmas donde no los hay. La postura rusa es totalmente equivocada.